Ech, chyba się starzeję, bo nie chce mi się Was zmuszać do myślenia. Kiedyś poprosiłbym o linki do wyników BADAŃ NAUKOWYCH świadczących o szkodliwości szczepień, ale teraz? Nie, nie chce mi się. A co mi tam, niech abslwenci kierunku "Wszechwiedza" na Uniwersytecie Youtube żyją sobie swoim życiem. Co tam badania, co tam wyniki, co tam nauka! Przecież wiadomo, że wszystko opłacają koncerny! Prawda jest tylko nasza! A moja jest najmojsza!

Tylko dzieci szkoda, bo co one winne, że mają głupich rodziców?

Niestety, ale tajemnicze i wpływowe korporacje usunęły wszystkie wyniki badań, a naukowców, którzy te badania wykonywali zamordowali, uprowadzili bądź umieścili w więzieniach gdzieś na dalekim wschodzie. Wyników było po uszy, ale widzisz, zniszczono je. Macierewicz może wiedzieć czy jakieś zostały, a jak nie, to zaraz jakieś wydrukuje

Albo manipulujesz faktami celowo, albo ktoś tobą manipuluje. Przy odrobinie współpracy z Twojej strony uda się rozwiać lub potwierdzić te wątpliwości.

1. Czy wiesz, że szczepionki przeciw HPV nie ma w obowiązkowym kalendarzu szczepień? Oczywiście jest szczepionka przeciw HPV, która powstała by zwalczać raka szyjki macicy. Oczywiście sama decydujesz czy chcesz się zaszczepić, czy ryzykować zachorowanie na raka, ale dzieci w to nie mieszaj.

2. Czy masz źródło tych danych? Wiesz ja mogę napisać też takie wartości. Istotne jest więc źródło opisujące jak te dane były gromadzone, co to są te "poważne powikłania". Jak stwierdzano, że dany objaw to powikłanie po szczepionce. W jaki czasie po podaniu. Przez kogo były gromadzone etc...

3. Zwróć uwagę na przedział "1-10% wszystkich prawdopodobnych". Samo to jest niewiarygodne. Mówię Ci mam 10zł i to jest PRAWDOPODOBNIE 1-10% moich pieniędzy. Ile mam pieniędzy?

4. Pytanie też na jakiej grupie te badania były prowadzone i w jakim czasie? I jak się miały powikłania i choroby w podobnej grupie osób niezaszczepionych.
Przykład 1. Mówię ci, że samochody są złe, ponieważ przez nie ginie 40 tyś ludzi!

Co Ci to mółi? Absolutnie nic! Wiesz, że 40 tyś, ale nie wiesz w jak dużej populacji i w jakim czasie. Jak to jest Populacja 80 tyś, to znaczy, że zginęła połowa ludzi - Dużo, ale jak to jest populacja 37milionów a okres to 10 lat? To by oznaczało, że ta populacja w wyniku wypadków samochodowych co roku uszczupla się o 0.0108%. Jest różnica?

Myśl samodzielnie i sprawdzaj. Nie daj się porwać modzie na nieszczepienie i nie wchodź w kolegium wzajemnego straszenia.

Odsyłam tu -> http://stalo(...)e=&str=1

po 1. temat już był wałkowany i nie ma podowu nadal go drążyć.
po 2. widać tam wyraźnie, że nie warto Pozdrawiam.

O Shopenku my juz na ten temat rozmawialiśmy ,masz racje nie ma sensu tego wałkowac : ) ale petycje kazdy może podpisać kto nie zgadza sie na przymusowe szczepienia, tyle na ten temat

p.s. maniac ja nigdy za moda nie ide mam swój styl i rozum a dla jaj tego nie piszę bo to poważna sprawa ,jak chcesz to idz i zaszczep nawet na szczepionkę 100 w jednym mi to koło doopy lata

Ja piszę z tego samego powodu... to zbyt poważna sprawa.

Po jednej stronie są Ci, którzy mówią "nie szczepić", bo powikłania, bo autyzm, bo metale ciężkie. Twierdzą tak pomimo tego, że nie ma badań które by potwierdzały teorię o szkodliwości szczepionek. (Przynajmniej ja na takie nie trafiłem, a na prawdę starałem się znaleźć gdy stałem przed podobnym problemem i usłyszałem takie sygnały).

Po drugiej stronie są Ci, którzy mówią "sczepić", bo:

- ksztusiec, błonnica, tężec to choroby, których leczenie jest długie i mogą zakończyć się śmiercią dziecka. (zwłaszcza tężec - śmiertelność 30%)

- WZW B może okazać się śmiertelne, ale nie to jest problemem, tylko fakt, że u dorosłych 7% zakażeń przechodzi w stan przewlekły, a im wcześniej nastąpiło zakażenie tym ten odsetek większy. U noworodków i dzieci do pierwszego roku życia w stan przewlekły przechodzi 90% zakażeń. Te zaś w dużo późniejszym wieku przechodzą w marskość wątroby (przeszczep) lub raka wątroby. Problem jest tym większy, że choroba może odbywać się bezobjawowo.

- odra, świnka, różyczka - choroby nie śmiertelne, ale mogące powodować powikłania takie jak zburzenia koordynacji ruchowej, głuchota, porażenie nerwów czaszkowych, zapalenie mózgu (upośledzenie lub śmiertelność na poziomie 20%)



I tak od siebie. Te metale ciężkie z rtęcią na czele w temacie z grudnia - jak poczytasz o tym w jakiej postaci i jakiej ilości jest ta rtęć w niektórych typach szczepionek i jak te związki są metabolizowane przez organizm to daj znać. Ja swego czasu dotarłem do tego buszując w zamówieniach ministerstwa, trafiłem na producenta szczepionki, mając nazwę wygrzebałem trafiłem na skład, znalazłem nazwę tej substancji (nie pamiętam) zawierającej rtęć i grzebiąc dalej dotarłem do informacji co się pod względem chemicznym dalej z nią dzieje w ciele i jak okazało się, że jest ona normalnie metabolizowana i wydalana (jak dobrze pamiętam z moczem). Sądzę, że 99% tych którzy powtarzają mit o szkodliwości rtęci w szczepionkach nie poświęciło nawet 10-u minut na to by zweryfikować ile w tym prawdy. To tak jak z chlorem. Jest on śmiertelnie trującym gazem. Jego związki są niebezpiecznymi odpadami, a chlorek sodu w domu każdy ma. (NaCl - sól kuchenna)

Ja usłyszałem poświęciłem czas na odgrzebanie informacji i wyciągnąłem własne wnioski i wszystkim radzę tak samo. Nie wierzcie w to co piszę ja lub Kasia. Sprawdzajcie sami.

Podpisuję się obiema ręcami

Ja też nie chcę niczego więcej, jak tego, by ludzie poszukiwali RZETELNYCYH informacji i krytycznie je przeanalizowali.

Tak się kiedyś zastanawiałem dlaczego ludzie łykają jak głodne pelikany wszystkie bzdury jakie znajdą w internecie czy książkach różnych szarlatanów (a jest tego masa), ale wyników prac naukowych już nie? Pewnie dlatego, że bzdury wyjaśniają wszystko szybko i łatwo, nawet myśleć nie trzeba...

Już to kiedyś pisałem - świat byłby lepszym miejscem, gdyby w szkołach powszechnie uczono logiki, statystyki i ogólnej metodologii nauk.

masz rację każdy ma swój rozum i wybór -tylko powiedz mi dlaczego państwo zmusza karami do szczepień tych co mają inne zdanie na ten teamt?ci,którzy nie inetersują sie szczepieniami-nie wgłębiaja w ten problem tylko idą szczepić - tak już przyjęte jest,bo nie mają świadomośći jakie tego mogą być skutki niech mają szansę zobaczyć i sami sprawdzić , oraz sami wybrać.Dziękuje za odgrzebanie starego tematu, może nowe osoby zobaczą i sami się zastanowią

Słyszałaś kiedyś takie pojęcie jak "odporność zbiorowa"?

Pomijam już fakt, że szczepienie jest nieporównywalnie tańsze niż leczenie chorób, których można dzięki szczepienu uniknąć.

Ale żyj dalej w swoim świecie nieskalanym racjonalnością...

A dlaczego dzieci są zmuszane do tego by przez 11 lat swojego życia siedzieć w szkolnej ławie?

Dlaczego zmusza się kierowców do nieprzekraczania określonej prędkości?

Dlaczego musimy płacić podatki? (nie piję tutaj do ich wysokości, tylko w ogóle)

Dlaczego dzieci są szczepione?

Odpowiedź na wszystkie pytania jest taka sama - ze społecznego punktu widzenia to jest korzystne. W tym ostatnim wypadku jeżeli dziecko przeżyje w zdrowiu, to będzie później produkowało PKB, jak nie przeżyje, lub co gorsza zostanie w wyniku prostej choroby upośledzone, to będzie tylko pochłaniało podatki. Dlatego proszę Cię przedstaw jakiekolwiek badanie pokazujące, że szczepienie jest bardziej niebezpieczne niż choroby przed którymi chroni.

Maniac ,odpowiedz mi na konkretne pytanie,czy jesteś za tym żeby rodzice byli zmuszani karami do szczepienia dziecka wbrew swojej woli?czy to jest według ciebie sprawiedliwe,że rodzic nie może swobodnie powiedzeć "nie szczepieniom" w wolnym kraju?.Jeśli chodzi o resztę nawet nie dyskutuję z tobą .
pozdrawiam

Już odpowiedziałem, więc powtórzę tylko. Niech mamy nie szczepią pod warunkiem, że leczenie ich pociech (i w razie potrzeby utrzymywanie warzywa do końca życia) nie będzie odbywało się z moich podatków. Jak pojawi się taka petycja, to być może podpiszę.

Tak jak w przypadku WZW - Jako podatnik wolę wydać 25zł (tej ceny nie jestem 100% pewien, jakoś tak mi utkwiła w pamięci gdy czytałem dane z przetargów) na szczepionkę (zdaje się, że potrzeba cztery, więc niech będzie 100zł) dla 413 tyś dzieci (w sumie 41 milionów), które co roku rodzą się w Polsce niż na każdą osobę 10 tyś co rok, do 50 roku życia - czyli przedwczesnego zgonu z powodu marskości lub raka wątroby. (500 tyś na osobę). Jak szczepionki sprawią, że w ciągu roku 83 dzieciaki nie zachorują na WZW B przechodząc w stan przewlekły (u rocznego dziecka szansa na stan przewlekły to 90%), to Państwo, więc my wszyscy jako podatnicy wychodzimy na plus. By lepiej zobrazować, by wyjść na plus potrzebujemy by szczepionka zadziałała w 0.02% przypadków. Sądzę, że ta skuteczność jest nieporównywalnie wyższa. To jest tylko jedna z 10 chorób na które szczepi się przymusowo, ta której koszta łatwiej oszacować.

Tak długo jak postawa rodziców sprowadza się do "decyzja moja, jej konsekwencje nasze" jestem zdecydowanie przeciwny tego typu petycjom.

Napisałem wyżej, że "być może podpiszę", bo oprócz tego trzeba się jeszcze zastanowić czy wolno rodzicom działać na szkodę ich dzieci? Czy wolno rodzicom złamać rękę dziecka? Dźgnąć je? Wrzucić do, rzeki by "nauczyło się pływać"? Pewnie nie... ale tutaj byłbym bardziej ostrożny i mniej stanowczy, tą dyskusję można by prowadzić dalej gdyby pojawiła się taka petycja o której pisałem wyżej.

A może ktoś by sprawdził jaka była śmiertelność dzieci w Polsce zanim szczepienia u dzieci zostały wprowadzone jako obowiązkowe?
A może wprowadzić oświadczenia dla rodziców że na własną odpowiedzialność nie szczepią dziecka?

Dobrze. Ale, to nijak ma się do jednostkowych przypadków. Na przykład dzieci o bardzo niskiej odporności. Podanie szczepionki takim dzieciom wiąże się z dużym ryzykiem. Takie ryzyko wprowadza w stres rodziców nie lekarzy.

Jestem za. Tylko co takie oświadczenie miałoby wymagać od rodzica?
Ponoszenie pełnego kosztu leczenia, gdy choroba powstała na wskutek braku szczepienia?
A może wprowadzić też zadośćuczynienia dla rodziców dzieci z chorobami poszczepiennymi?

Nie rozumiem dlaczego pracę mam wykonywać za Ciebie, ale proszę:

Ponieważ szczepienia zaczęły się w polsce na przełomie lat 50/60, a od tego czasu rozwój medycyny jest galopujący, to lepiej pogadajmy o zapadalności niż umieralnośći. Nie wiemy przecież za jaki spadek umieralności odpowiada postęp w wakcynologii, a jaki jest udziałem innych dziedzin medycyny. Należy też pamiętać, że powikłania po części chorób dzisiaj już nie zabijają tak często. Dlatego wybrałem zapadalność jako kluczowy czynnik. Więc proszę:

Tu masz WZW B/100 tyś mieszkańców
http://www.psses(...)/wzw.php

Tężec (nie wykres tylko tabela, ale widać, że zapadalność od 62 roku nie wyskoczyła ponad 1.08/100 tyś)
http://szcze(...)roku.jpg

Krztusiec:
http://szcze(...)2nk1.jpg

Reszte znajź sam.



Chyba brak w tej wypowiedzi logiki. W szczepieniach przecież o to chodzi by odporność podnieść. W zczepionkach nie podaje się żywych form wirusów/bakterii (w płatnych szczepionkach to tylko ch fragmenty), więc co ma do tego niska odporność? Zresztą jak myślisz jaki będzie stres rodzica gdy dziecko zchoruje? Mniejszy czy większy?



Tak, ale to wymagałoby głebszych zmian, pewnie w części wypadków (WZW) chory umiera przedwcześnie ale po długim czasie leczenia. O ile wyobrażam sobie, że 80-o letni rodzic chowa swoje 50-o letnie dziecko, o tyle nie wyobrażam sobie by co rok płacił 10tyś zł na jego leczenie i utrzymanie przy życiu tak długo.



Nie ma czegoś takiego jak "choroba poszczepienna". Jest co najwyżej to od czego się zaczęło "nieporządany odczyn poszczepienny". O to chodzi w szczepionkach, by wywołać odpowiedź ukłau odpornościowego. Więc mogą się pojawić obiawy przypominające chorobę - np niewielka gorączka, lekki stan zapalny w okół miejsa szczepienia, rozbicie, czasem pęcherz(e) w miejscu wprowadzenia wirusa... ale to jest obiaw że organizm rozpoznał patogen i z nim prowadzi "sparing" - bez znaczenia jest to, że wirus czy bakteria są już dawno martwe. Dlatego nie wierzę w to, że do NOP można zaliczyć to czym straszą się rodzice tj autyzm, innymi upośledzniaami umysłowymi, zgonami etc.... Tak jak wspominałem wyżej nie znalazłem żadnych badań by to potwierdzić potwierdzały i domyślam się, że tak kasi jak i innym zwolennikom nieszczepienia też się nie udało. Od czasu do czasu pojawia się jakiś pseudonaukowy bełkot w stylu

"było tyle, czyli realnie pewnie tyle bo ukrywają prawdę".

W 200 lat od wylalezienia szczepionki na czarną ospę udało się ją zupełnie wyeliminować z powierzchni ziemi. Początkowo szczepienia prowadzono przy użyciu uwaga - ŻYWEGO wirusa jednej z odmian tej ospy (krowianki). W wyniku obowiązkowych szczepień w Polsce i na świecie ospa już nie zagraża. Gdyby szczepili przeciwko ospie dzisiaj to byłby dopiero lament, że blizny dziecku zostawiają do końca życia, a to tylko jeden z możliwych efektów.

Od kilkudziesięciu lat nikt też nie słuszy o epidemiach krztuśca i polio. Od czasu do czasu przewinie się w mediach wzrost zapadalności na gruźlicę, ale to daltego, że nie ma już obowiązkowych szczepień dla dorosłych.

A dlaczego tylko w płatnych?

Ponieważ kryterium wyboru dla ministerstwa przy organizacji przetargu jest cena. Ponad to w szczepionce którą kupuje Państwo są tylko 1-5 chorób. W płatnych jest ich więcej.

PS: tekst o fragmentach/całościach dotyczył szczepionek które kiedyś sprawdziłem czyli zestawu DPT

Leczenie dzieci od narodzin do 18 roku życia jest bezpłatne. Po za tym rodzice dzieci, które nie zostały zaszczepione również płacą podatki i mają prawo żądać od Państwa Polskiego gwarancji leczenia dzieci. Jak dla mnie twoje argumenty są śmieszne, to tak jak byś zabrał rencistom pieniążki, bo nigdy nie pracowali, a ich "wynagrodzenie" idzie z Twoich podatków. Zastanów się czasem co piszesz . Tak samo głupie wstawki o tym dla czego dzieci muszą siedzieć 11 lat "w szkolnej ławie" i o kierowcach, z tego samego powodu zakichanym obowiązkiem całego społeczeństwa leczenie dzieci, nie ważne czy są szczepione czy nie.

Po za tym każdy inteligentny człowiek, zdaje sobie sprawę iż dzisiejsza rzeczywistości kręci się wokoło kasy, w związku z tym prawdą jest że koncerny farmaceutyczne, zatajają prawdziwe dane dotyczące szczepionek i leków, by tylko się wzbogacić. Tak już jest ze wszystkimi lekami, które maja nam pomóc.

Ps. Po narodzeniu w drugiej dobie życie dziecko jest szczepione, rodzice którzy nie wyrażą zgody na tę szczepionkę są karani grzywną w wysokości 1500 zł, bo "podobno" narażają swoje dziecko..... a podobno żyjemy w wolnym demokratycznym kraju

Czy płacą wszyscy w podatkach, czy chory osobyście to zawsze leczenie jest płatne.



To skoro chcą ponosić ryzyko, to niech ponoszą i odpowiedzialność. Niech płacą za leczenie swoich dzieci skoro narażają je na zarażenie. Można też sobie wyobrazić system w którym nieszczepiący płacą dodatkowy podatek/ubeznieczenie.




Od rent jest podatko-ubezpieczenie o nazwie "składka rentowa". Ja też to płacę i liczę, że gdy mi się przydaży coś co wykluczy mnie z rynku pracy będę miał za co chleb kupić.



Ironia: okej, zlikwidujmy obowiązek szczepienia dzieci i refundację i zabierzmy każdemu pracującemu jeszcze 1-3% pensji by pokryć koszty leczenia dodatkowzch chorób.



Oczywiście kocham teorie spiskowe. Nie sądzisz, że firmy zarobią i tak i tak? Albo na szczepionkach albo na lekach?



Jak rodzice się dalej upierają to w grę wchodzi prokurator. Jest to skutek demokracji w tym wypadku uważam że pozytywny, wybieramy ludzi którzy w naszym imieniu ustalają prawo. Nieszczepionkowcy są w mniejszości i nie mają za sobą żadnych argumentów poza "widzi mi się", a narażają swoje dzieci i roszczeniowo oczekują, żę w razie "W" Państwo, czyli my wszyscy weźmiemy odpowiedzialność za ich decyzje.

Maniac ,myslisz ,że sobie wszystko z palca wyssałam?
dlaczego lekarz nie podpisał mi oświadczenia( moge wysłaC pocztą) ,żeby zagwarantował mi ,że po szczepieniu nic się nie stanie -przecież wystepują tylko małe skutki uboczne np. gorąćzka jak twierdziłes w swoich postach .

po drugie lepiej dawać ci jest swoje podatki na zbrodniarzy, co siedza w pierdlu i telewizorki oglądają, czy może na "roślinę",ktora wsiadając na motocykl chciała sie popisac i teraz jest "rośliną",tez musisz płacic nma niego

po trzecie jakby nie było przeciwników -nie było by kar-widocznie sama nie jestem

po czwarte -poco szczepisz na odrę, świnkę, różyczkę czy ospę? nie lepiej jest jak dziecko im wczesniej przechoruje ospę niż za 40 lat?najlepiej jakby chłopiec przechorował ta swinkę przed 10 rokiem życia ,bo potem grozi mu bezpłodność ( zawsze tą bezpłodność można zgonic na geny nie?)

po piąte- tak, szczepionka bardzo osłabia organizm odsyłam nie do googli lecz do książek

po szóste nie możesz znac składu całkowitego szczepionek ,bo to nie jest powszechnie dostepne( w częsci utajnowe przez koncerny).

po siódme znam wiele rodziców mających poszczepieniach chore dziecko wydających multum pieniędzy na dietty bezglutenowe itp turnusy itp i z państwa maja marny zasiłek (jeżeli dziecko ma orzeczenie o niepełnosprawnosci) w wysokosci 500zł ,reszta to ich sprawa( oczywiscie żaden lekarz nie podpisał ze to poszczepieniu jest, bo nikt nie utnie ręki która go karmi .)
nie wspomnę juz o lekrzach ,którzy mieli problemy "wychylając się" o skutkach szczepien i o ich ukrywaniu poprzez młody wiek dziecka( dlatego ładują te szczepionki już od narodzin , ponieważ skutki tego rozkładaja sie w czasie i nie udowodni juz że to poszczepienne jest)
za długi to temat do wałkowania ,poczytaj se książki i nie wmawiaj mi ,że nie ma sensu zastanowienia sie oraz ekperymentowania ze zdrowiem dziecka(nie wspomnę o tym, że szczepionki konserwowane są tiomersal związek rtęci ,który 36krotnie przewyższa norme dopuszczalna w organizmie)

mały artykulik niestety z neta
http://21mal(...)cia.html

i mały cytacik z niego:

"Przyznawanie państwu lub jakimkolwiek
organizacjom prawa zmuszania do szczepień i narażania na możliwą śmierć bądź
upośledzenie tysięcy ludzi w imię abstrakcyjnego zdrowia publicznego jest
przejawem totalitaryzmu. Szczepienia powinny być w Polsce dobrowolne, gdyż
wiążą się z istotnym zagrożeniem dla życia i zdrowia. W większości krajów
Europy Zachodniej są one tylko zalecane."

p.s. z tobą juz skonczyłam dyskusję.

Może nie tyle ty, co uwieżyłaś w szerzony FUD.



Pewnie jest wiele powodów. Może mu się nie chciało czytać zredagowanego świstka który mu podsuwasz do podpisu. Może jest uodporniony na tego typu podejście, a może dlatego że w W Polsce obowiązuje zasada legalizmu i prawdopodobnie nie ma przepisu który nakazywałby ustosunkowanie się do takiego oświadczenia przez lekaża z prowincji (tj tak, żyjemy na prowincji ;))




Do tych w pierdlu - Państwa obowiązkiem jest zapewnienie bezpieczeństwa. Nie ma lepszego sposobu odstraszania i resocjalizacji niż puszkowanie. Można pomyśleć jeszcze o karach cielesnych i egzekucjach, ale w cywilizowanym kraju to nie przejdzie. Natomiast uważam, że zapuszkowani powinni pracować na swoje utrzymanie i wielka szkoda, że tego nie robią.

Co do roślinek po motocyklach... niestety na to nic nie można poradzić. Jedni skaczą na główkę inni uczestniczą w wypadkach komunikacyjnych, które powodują. Należałoby zakazać używania dróg by wyeliminować ten problem.



Nie, nie jesteś. Na szczęście nie ma też was tak dużo.



Ale szczepienie to sposób na przejście choroby bez jej przechodzenia. Skoro podnosisz taki argument to prawdopodobnie nie masz zielonego pojęcia o co chodzi w szczepionkach. Ja też niewiele wiem, ale sataram się pogłębiać swoją wiedzę, staram się dotrzeć do źródeł nawet nie swoich poglądów - tak staram się dotrzeć do informacji które mogłyby świadczyć o tym że się mylę.



Proszę o konkrety. Tytuły? Autorzy? Które fragmenty?



I tutaj kolejny raz się ujawnia jak mało wiesz o tym co piszesz. Skład wszystkich leków jest doskonale znany. Jest on w kilku miejscach. Regulują to przepisy tak polskie jak i międzynarodowe.
- jest na fiolce
- Żadna szczepionka nie byłąby zarejestrowana w kraju i dopuszczona do użytku, jeżeli niebyłby znany jej skład.
- Informacje na temat składu i otrzymywania są za pewne też w dokumentach patentowych (Tak samo jest z innymi lekami.) Większość szczepionek "przymusowych" (lub wszystkie?) została opracowana ponad 30 lat temu więc patenty już wygasły

Skład szczepionek to żadna tajemnica.



Dobrze tylko jaki jest związek celiaklii (konieczna dieta bezgluteowa) i alergii (bo domyślam się że po to te "turnusy") ze szczepieniami? Bo tego związku nie byłaś w stanie wykazać (ja również nie znalazłem powiązania).
Czy masz jakieś źródła potwierdzające tezę o wychylających się lekarzach? Czy tego też nie potrafisz dowieść? I uwaga... to też sprawdziłem. Każdy przypadek NOP musi być zgłoszony do powiatowego inspektora sanitarnego. Reguluje to rozporządzenie ministra zdrowia z dnia 21 grudnia 2010 r. w sprawie niepożądanych odczynów poszczepiennych oraz kryteriów ich rozpoznawania (Dz.U. 2010 nr 254 poz. 1711) będące aktem wykonawczym do art 21 ust. 8 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi (Dz.U. 2008 nr 234 poz. 1570)

Jak odsyłasz do książek, to odeślij do konkretnych, tak jak ja Ciebie odesłałem do konkretnego rozporządzenia. O tiomersalu wiem, nawet sprawdziłem właśnie ostatni rozstrzygnięty przetarg na DTP (http://www.mz.gov.pl/wwwfiles/ma_struktura/docs/oglo_wybor_06_16012012.pdf). Producent (firma biomed) faktycznie używa tiomersalu w swoich szczepionkach. Oczywiście 100% kryterium jest cena, a szczepionka kosztuje 9.72. Jednak tiomersal mimo iż toksyczny nie jest akumulowany w organiźmie i po 120 dniach jest całkowicie z niego usuwany. Jest to cały czas rtęć w związkach, a nie rtęć czysta. Ale okej, przeliczmy ile rtęci jest w takiej szczeponce. Po pierwsze w szczepionce jest 2.5 mikrograma tiomersalu. Jego wzór sumaryczny to C9H9HgNaO2S, po przeliczeniu okazuje się, że rtęć to 50% masy tej cząsteczki. Więc rtęci jest 1.25 mikrograma. Idąc dalej trzeba ustalić jaka jest dopuszczlna dawka tego pierwiastka. Znalazłem informacje od ekologów:
http://slown(...)_Hg.html

Wychodzi, że w USA jest to 1.1 mikrograma na kilogram masy ciała na dzień, a WHO uważa, że jest to 0,45 mikrograma na kilogram masy ciała na dzień. Weźmy ten ciasniejszy limit (0.45). Masa ciała noworodka to jakieś 2.750kg (tyle miała lżejsza z moich pociech). Więc dopuszczlna dawka dla niej (wg tej ciaśniejszej normy) to 1.2375 mikrograma. Więc norma ta została przekroczona nie o 3600% jak postulowałaś, lecz o 1%. Różnica spora. prawda? I uwaga, to jest dawka dzienna. Więc po tygodniu w zasadzie mogłoby dziecko być szczepione codziennie i nie przekroczyłoby stężenia rtęci.

Ale jeżeli nadal masz wątpliwości co do tej szczepionki, tego producenta to wybież taką bez tego związku i zapłącić z własnej kieszeni. Większość jest pozbawionych timersalu.



Ja też mam cytat z tego artykułu:



Więc sięgnijmy do źródeł. Profil Polski w WHO:

http://apps.(...)fm?C=pol

Rubryka "Nº AEFI were reported?" (Adverse events following immunization, czyli po polsku NOP)

Rok 2011: będzie w lipcu
Rok 2010: 1065
Rok 2009: 1045

Ciężko czytać dalej artykuł w którym w drugim akapcie znajduje tak rażącą nieprawdę. Ukrywanie informacji możnaby było zażucić gdyby ktoś z przeciwników szczepionek w ogóle spróbował wystąpić o te informacje w trybie jaki przewiduje ustawa o dostęie do informacji publicznych.

Czy te liczby są duże i czy wiarygodne? Niemcy zgłosili dwa razy więcej, ale jest ich około dwa razy więcej więc można uznać, że tak.

Czy te liczby są duże? W programie szczepień do 18-tego roku życia podaje się 17 różnych szczepionek. W dużym uproszczeniu jeżeli rodzi się 413 tyś dzieci rocznie, to zakładając, że każdego z roczników jest mniej-więcej tyle samo mamy 7 milionów szczepień rocznie(!). Więc wskaźnik NOP mamy na poziomie... uwaga... 0.0152%




Nie obrażaj się, ja też uważam temat za wyczerpany.

Kasieńko, to chyba logiczne i już Ci pisałem, naprawdę nie pojmujesz? Jeżeli w ulotce jest napisane, że mogą wystąpić skutki uboczne, jak po każdym leku, nawet witaminie C, to jak według Ciebie lekarz może Ci zagwarantować na piśmie, że nie wystąpią? Czy to jest tak trudne do zrozumienia?


Szczepi się po to, by nie chorował w ogóle, to też jest logiczne. Chcesz, żeby Twoje dziecko przechorowało Odrę? Czytałaś już jakie skutki może ta choroba powodować? wiesz o czym piszesz w ogóle?

Pierwszy z brzegu cytat: "Do groźnych powikłań odry zaliczane są zapalenie płuc, zapalenie ucha środkowego, zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych i mózgu, zapalenie ucha środkowego oraz takie choroby neurologiczne jak porażenie połowicze czy pozagałkowe zapalenie nerwu wzrokowego (która może stać się przyczyną pogorszenia widzenia do ślepoty włącznie)." - piszesz, lepiej żeby dziecko przechorowało... czyli zaryzykujesz ciężkie powikłania? coś pisałaś kiedyś o byciu dobrą matką.


A co ma gluten do szczepień? To już nie autyzm? Teraz szczepionki powoduję Celiakię?? Wiesz pewnie co to jest Celiakia?


Chętnie, podaj tytuły tych, które Ty czytałaś hehe Pozdrawiam serdecznie i sorry, że nie zwytrzymałem i zabrałem głosa hehe

SPrawa wyglada tak, ze metale ciezkie, glownie rtec, uszkadza lewa polkule mozgowa-`jest bardziej unaczyniona, oraz uklad trawienny, a dokladnie jego naczynia krwionosne..Rtec przekracza bariere krew-mozg i jesli tam sie dostanie to zaczyna negatywnie wplywac na uklad nerwowy,na substancje chemiczne tzw. NEUROPRZEKAZNIKI odpowiadajace za prawidlowa prace mozgu, najwazniejsze to dopamina, serotonina,acetylocholina...
Jesli podajemy dziecku w tak krotkich odstepach czasu tyle szczepionek, organizm malutkiego noworodka, a wlasciwie jego biedna watroba nie jest w stanie wydalic calego tego swinstwa, ktorymi szczepionki sie konserwuje, a jak organizm nie wydali rteci to nie wydali innych metali..
a co do bezpiecznych ilosci:

Polskie niemowlę zaszczepione zgodnie z obowiązującym kalendarzem szczepień może otrzymać do 7
miesiąca życia:
• 75 μg Hg w Wzb B - (3x 25 μg Hg)
• 75 μg Hg w DTP lub DTP+Hib (3x 25 μg)
• 25 μg Hg (Influenza)
• Razem = 175 μg Hg

Wśród obowiązkowych szczepień znajdują się dwa (BCG i Wzw B), podawane w pierwszej dobie życia, nierzadko nawet w 2 godziny po urodzeniu. Wiele wskazuje na to, że bardzo poważne zagrożenie dla
życia i zdrowia dziecka stanowi szczepionka Wzw B (szczególnie firmy Euvax), która dostarcza jednorazowo 25 μg Hg, co stanowi ok. 8,3 μg Hg/kg wagi ciała. Ta ilość rtęci jest 83 razy większa od uważanej przez EPA za dopuszczalna
W drugim miesiącu życia polskie niemowlę może otrzymać jednorazowo 50 μg Hg (25 μg z Wzw B i 25 μg z DTP lub DTP+Hib). Dla 4 kg niemowlęcia będzie to dawka Hg 125 razy większa niż uznana za bezpieczną dla dorosłej osoby.


I na koniec- nie chodzi o to by nie szczepic wogole, tylko nie tak wczesnie i nie w takiej ilosci

W krajach skandynawskich, które od lat cieszą się najlepszymi wskaźnikami zdrowotności społeczeństwa
oraz najmniejszą umieralnością niemowląt, szczepienia są dobrowolne i niemowlęta otrzymują pierwsze
w 3 miesiącu życia lub później.

http://dziec(...)iej..pdf

lelifka na marne się produkujesz i tak będziesz wśród mniejszośc-tej gorszej a z tym że nie o to chodzi ,żeby w ogóle nie szczepić masz racje, tylko poco tak wcześnie ja się poprostu boję i nie mam zamiaru ryzykować zdrowia mojego dziecka( czy szczepionka sie przyjmie czy nie uszkodzi układ nerowowy). Jak dotąd mój syn nie zachorował na żadne z tych chorób- oprócz gardła .pozdrawiam .p.s. to,że niektórzy maja inne zdanie nie znaczy że ich zdania nie szanuję ale wolność wyboru musi byc w tym kraju absurdów pozdrawiam

maniac materialista z Ciebie. Tak jak pisała poprzedniczka więcej płacisz za leczenie dzieci, którym szczepionki zaszkodziły, niż za te które, niby według Twojej, również spiskowej teorii, nie zostały zaszepione a zachorowały, na choroby które u nas z powodu rozwoju cywilizacji zanikły. Wciska Ci taki lekarz ciemnotę, że to niby dobre a Ty to kupujesz, nic więc dziwnego, że Polska obecnie boryka się z wieloma problemami, jak mamy takich obywateli .....

Jeszcze raz podkreślę, każdy ma prawo do wolności wyboru, każdy ma prawo do leczenia, to nie komuna czy reżim, że ktoś ma decydować za Ciebie. A takie wstawki jak maniac`a po prostu u mnie wywołują ironiczny śmiech "bo z moich podatków", z Twoich podatków żyje cały rząd i jakoś nie protestujesz.

Jestem za wolnością wyboru i koniec. Osobiście jestem na nie w sprawie szczepionek, ale to moje osobiste zdanie i nikt mnie nie przekona.



Ps. Dla maniacusia, żeby nie było, jak szczepić to po 2 roku, zycia wtedy układ odpornościowy jest zdolny obronić się/wydalić/przetrawić "cuda,wianki" jakie znajduja się w szczepionkach.