NawigacjaStart » Forum » Off-Topic » Polityka i gospodarka »
Nowy Temat Odpowiedz
1 2 »
Budowa korwety przez Rząd - kolejny skandal!!!,
Posty: 245
Dołączył: 8 Cze 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 40%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 15:51  
Cytuj
Jak informuje wp: " http://finanse.wp.pl/kat,104132,title,Donald-Tusk-wojsko-kupi-70-smiglowcow,wid,14959366,wiadomosc.html "

" Początkowo koszt budowy korwety szacowano na 250-300 mln zł. W ciągu 10 lat wydano na ten 1,5 mld zł i zbudowano jedynie kadłub jednej jednostki. Inwestycję powierzono Stoczni Marynarki Wojennej w Gdyni "

Ludzie 1,5 MLD zł!!!!! na sam kadłub przez 10 lat!!!!, za tę kwotę można zbudować 10 obwodnic Stalowej Woli!!!!, o większym zmarnotrawieniu pieniędzy chyba jeszcze nie słyszałem, to jest skandal, ktoś powinien iść siedzieć za coś takiego. Wstyd!!!

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 732
Dołączył: 2 Lip 2008r.
Skąd: Stalowa Wola
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 15:51  
Cytuj

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 7810
Dołączył: 29 Lip 2009r.
Skąd: PiSlamabad
Ostrzeżenia: 20%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 16:19  
Cytuj
Janek ja nie wiem ile kosztuje wyprodukowanie nowej korwety, Ty pewnie orientujesz się w kosztach i jesteś w stanie wyliczyć na jakim etapie co kosztowało za dużo.

"Jednym z podstawowych zadań programowych jakie sobie stawiam za cel w kadencji 2014-2018 jest obniżenie kosztów życia mieszkańców Stalowej Woli" Lucjusz Nadbereżny
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 54
Dołączył: 14 Lip 2011r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 16:22  
Cytuj
CYTAT
Jak informuje wp: \" http://finanse.wp.pl/kat,104132,title,Donald-Tusk-wojsko-kupi-70-smiglowcow,wid,14959366,wiadomosc.html \"

\" Początkowo koszt budowy korwety szacowano na 250-300 mln zł. W ciągu 10 lat wydano na ten 1,5 mld zł i zbudowano jedynie kadłub jednej jednostki. Inwestycję powierzono Stoczni Marynarki Wojennej w Gdyni \"

Ludzie 1,5 MLD zł!!!!! na sam kadłub przez 10 lat!!!!, za tę kwotę można zbudować 10 obwodnic Stalowej Woli!!!!, o większym zmarnotrawieniu pieniędzy chyba jeszcze nie słyszałem, to jest skandal, ktoś powinien iść siedzieć za coś takiego. Wstyd!!!


No właśnie... 10 lat, matematyku za dychę ... czyli rząd SLD, PiS-Samoobrona-LPR i PO z PSL....

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 245
Dołączył: 8 Cze 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 40%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 16:31  
Cytuj
Gdybyś umiał czytać ze zrozumieniem, to wyczytałbyś, że:" Początkowo koszt budowy korwety szacowano na 250-300 mln zł". Ok koszty mogą się zmienić o 20 % ale nie o 1,2 MLD. To tak jakbyś planował budowę domu na 300 tyś zł, a potem okazałoby się, że do zapłaty masz 1,5 milionaumiech.

Jakie znaczenie ma kto rządził? 1,5 MLD poszło w błoto.

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 7810
Dołączył: 29 Lip 2009r.
Skąd: PiSlamabad
Ostrzeżenia: 20%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 16:47  
Cytuj
CYTAT
Gdybyś umiał czytać ze zrozumieniem, to wyczytałbyś, że:\" Początkowo koszt budowy korwety szacowano na 250-300 mln zł\". Ok koszty mogą się zmienić o 20 % ale nie o 1,2 MLD. To tak jakbyś planował budowę domu na 300 tyś zł, a potem okazałoby się, że do zapłaty masz 1,5 milionaumiech.

Jakie znaczenie ma kto rządził? 1,5 MLD poszło w błoto.


Wszystko fajnie, a skąd wiesz jaki był początkowo planowany czas budowy?

Gdybyś myślał samodzielnie to byś wiedział, że im dłuższy czas budowy tym wyższe koszty końcowe. Do budowy domu nie można tego porównywać ponieważ przy budowie domu umawiasz się finansowo za każdy etap. A tu na pewno przez ten czas (10 lat) byli ludzie zatrudnieni na etat. Po za tym dodaj koszty badań, to nie altanka w ogródku.

"Jednym z podstawowych zadań programowych jakie sobie stawiam za cel w kadencji 2014-2018 jest obniżenie kosztów życia mieszkańców Stalowej Woli" Lucjusz Nadbereżny
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 245
Dołączył: 8 Cze 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 40%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 19:32  
Cytuj
Czy wydedukowanie ze zdania " Początkowo koszt budowy korwety szacowano na 250-300 mln zł", wniosku, że koszt budowy całej korwety i nieważne w jakim czasie zakładany był na 250-300 milionów złotych jest takie trudny? ręce opadają.

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 7810
Dołączył: 29 Lip 2009r.
Skąd: PiSlamabad
Ostrzeżenia: 20%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 19:39  
Cytuj
Jak ci opadają to je podnieś. Czy tak trudno ci zrozumieć że koszty były założone ale nie było zapewnionego pełnego finansowania i proces budowy mógł się wydłużyć? A teraz spore wydatki to konserwacja i utrzymanie tego co jest już zrobione?
Chcesz osądzać i wsadzać to zbierz dowody i załóż sprawę w sądzie.

PS. Poszukaj info a przekonasz się, że to nie jedyna tego typu sprawa. Kasa jest marnowana na wiele sposobów. Przez wszystkie rządy. Korweta to przykład marnowania kasy przez trzy ostatnie rządy, czyli 95% (p)osłów zasiadających w sejmie.

"Jednym z podstawowych zadań programowych jakie sobie stawiam za cel w kadencji 2014-2018 jest obniżenie kosztów życia mieszkańców Stalowej Woli" Lucjusz Nadbereżny
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 245
Dołączył: 8 Cze 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 40%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 19:55  
Cytuj
Zatem podsumujmy twoje stanowisko

Koszt budowy korwety był 300 milionów złotych, ale jak napisałeś:
CYTAT
Czy tak trudno ci zrozumieć że koszty były założone ale nie było zapewnionego pełnego finansowania


Ostateczny koszt po 10 latach = 1,5 mld czyli 150 milionów rocznie.
To jest dla ciebie brak finansowania?

Przecież to się kupy nie trzyma, co ty wygadujesz. Głupoty pleciesz i szukasz na siłę dziury w całym. Fakt jest taki, że 1,5 mld poszło w błoto i nie ma tutaj żadnego usprawiedliwienia. To jest skandal i tyle.

Czym się różni zakup samochodu od zakupu korwett za 300 milionów złotych?, niczym. Powinno być tak, że podpisujesz umowę na dostarczenie korwety z prywatną firmą i zobowiązujesz się do zapłaty, jak nie płacisz firma ściąga dług od Skarbu Państwa. I po sprawie, wszyscy zadowoleni, finansowanie zabezpieczone, korweta dostarczona. Czy to takie trudne?, jak ktoś czegoś takiego nie ogarnia, to jak ma zarządzać całym państwem?

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 46
Dołączył: 7 Wrz 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 20:09  
Cytuj
Janku, nawet nie próbuj niczego tłumaczyć Andrzejkowi- facet POzbawiony zupełnie myślenia. Gostek wypowiedział na tym forum tysiące bredni i się tym nie zraża. Spożytkuj swój czas inaczej, bo tłumaczenie czegokolwiek temu egzemplarzowi to jak próba wywinięcia hełmu na lewą stronę.mlotek

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 7810
Dołączył: 29 Lip 2009r.
Skąd: PiSlamabad
Ostrzeżenia: 20%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 20:22  
Cytuj
Janek, albo udajesz albo faktycznie nic nie kumasz. Ktoś zaplanował budowę korwety za 300 baniek i może nawet zapisał to w budżecie. Przyszedł następny i uznał, że w dupie ma taką korwetę i zmniejszył na 150 baniek. Za te kwotę nie można było skończyć wszystkich prac. Jak się domyślasz jej budowa nie jest prosta jak budowa cepa więc pewnie są potrzebne badania, na które już nie starczyło więc kasę pochłonęła konserwacja tego co już zbudowali utrzymanie hangaru i inne koszty, które w rozłożeniu na te 10 lat nie są aż takie ogromne.
Mogło być też tak, że wiadomo było od początku, że koszty będą wyższe ale nie było możliwości wpisania innej kwoty do budżetu niż 300 baniek. No i teraz pomysłodawca będzie twierdził, że można było ale następca spieprzył bo jak by się przyznał że dał dupy to by wyszedł na debila.

A ty myśl samodzielnie, nie wierz we wszystko co piszą w gazetach.

"Jednym z podstawowych zadań programowych jakie sobie stawiam za cel w kadencji 2014-2018 jest obniżenie kosztów życia mieszkańców Stalowej Woli" Lucjusz Nadbereżny
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 409
Dołączył: 22 Kwie 2007r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 20:33  
Cytuj
Sprawa tej korwety była skandalem 3-4 lata temu gdy wypłynęła. Teraz to kilkuletni odgrzewany kotlet. Marnotrawstwo kasy i tyle. Prawda jest taka, że jedni zaczęli budowę nie mając kasy by ją ukończyć jednocześnie nie doszorowując kosztów opracowania nowej jednostki pływającej, kolejni też nie mieli ochoty przeznaczyć kolejnych środków więc tylko pensje na ciepłych posadkach, konserwacje i utrzymywanie upadającego zakładu z jednego projektu. Obecny rząd przez lata też dokładał kasę do tego nieudanego projektu, ale w lutym tego roku ktoś miał na tyle jaj by powiedzieć dość i kasa już nie jest na to żelastwo pompowana.

Stocznia marynarki wojennej w której to budowano po odcięciu źródełka upadła (co powinno stać się już dawno), a sam projekt nie będzie kończony.

Jako społeczeństwo utopiliśmy w projekcie może kasy, mówiąc językiem inwestycyjnym te straty powinny zostać odcięte już dawno.

Admin
Poszukuję administratorów na pełen etat. Więcej info P.W.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 279
Dołączył: 31 Lip 2009r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 20:39  
Cytuj
CYTAT
~alo
Na sam "uzbrojony" kadłub Gawrona wydano już 400 mln złotych, zaś jego ukończenie do pierwotnie założonego standardu miałoby kosztować miliard złotych więcej. Czyli otrzymujemy łączną sumę 435 milionów dolarów po dzisiejszym kursie. Sporo, zważywszy na fakt, że bliźniacze jednostki w służbie Kriegsmarine - korwety Braunschweig K-130 kosztowały 309 mln $ za sztukę (źródło: Bundeswehrplan 2007), czyli o 30% mniej od Gawrona. Oczywiście można tutaj podnieść fakt, że budowany u nas okręt był pierwszym w serii, zatem poniesiono wszystkie koszty związane z wdrożeniem nowego projektu. Tyle, że ten projekt wcale nie był taki nowy, bazował przecież na niemieckiej specyfikacji MEKO A100, na podstawie której zbudowano już wiele jednostek. Może więc warto by zrobić audyt i określić na co poszły te pieniądze, wyeliminować złe koszty (czytaj: złodziei) i kontynuować projekt, albo po prostu sprzedać kadłub? Plan przerobienia tego okrętu na patrolowiec jest w ogóle pomylony, gdyż kadłub ten jest na to zwyczajnie za duży (dł.90m, wyp. 2 tys t), za duże będą też koszty eksploatacji. Po co nam na Bałtyku patrolowiec oceaniczny, większy niż duży kuter US Coast Guard typu Reliance? Współczesny okręt wielkości Gawrona powinien być wielozadaniową korwetą, z naciskiem na obronę powietrzną, wszystkie inne zastosowania to zwyczajne wyrzucanie pieniędzy w błoto. Inną sprawą jest, czy stricte do celów obronnych w ogóle są nam potrzebne tak duże jednostki. Inne floty na Bałtyku idą w stronę zmniejszania jednostek, gdyż dzięki zaawansowanej automatyce są one w stanie pełnić funkcje okrętów o klasę lub dwie większych. Przykłady to szwedzka korweta typu Visby (dł.70m, 650ton) za niespełna 200mln $, fiński FAC Hamina (50m, 300t, 100mln $ , uzbrojenie typowe dla korwety), czy norweska "korweta przybrzeżna"(kystkorvett) Skjold za 130mln$. Chiński katamaran stealth typu Houbei kosztuje zaledwie 40 mln $ za sztukę, a przenoszone przez niego uzbrojenie jest porównywalne do możliwości Gawrona, podobnie jak wszystkich innych wymienionych jednostek. Oprócz tego, że są tańsze, są jeszcze szybsze, stealth i bardziej manewrowe od Gawrona - na małym Bałtyku rzecz nie do przecenienia.


Można taniej, można.potluczony

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 245
Dołączył: 8 Cze 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 40%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 20:41  
Cytuj
Andrzejku oczywiście, że mogło być tak jak opisujesz i pewnie masz rację. Ale ja właśnie protestuje przeciwko czemuś takiemu i to jest chore. Przecież procedura zakupu takiej korweta powinna być identyczna jak procedura zakupu samochodu. Tak jak powiedziałem, ogłaszasz, że chcesz kupić statek podając dokładne parametry. Wybierasz najlepszą ofertę, podpisujesz umowę na określonych warunkach i płacisz. I nic cię dalej nie obchodzi, żadne badania, dodatkowe koszty. Gdy nadchodzi czas dostarczenia korwety, a zleceniobiorca jej nie dostarcza buli karę umowną. Ok, ja rozumie, że ktoś nie potrafi zarobić pieniędzy, ale żeby nie potrafić ich wydać!!!!. Wyobrażasz sobie sytuację, że przychodzę do ciebie i mówię masz tu 300 milionów zamów mi korwetę ma być dostarczona na 26.09.2015. W zamian dostaniesz 400 tyś złotych )tyle dostaje minister obrony narodowej przez 2 lata), a ty mi mówisz, że nie potrafisz tego zrobić?. Łatwiejszej czynności już chyba nie ma.

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 5021
Dołączył: 20 Lut 2009r.
Skąd: stalowa wola
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 20:49  
Cytuj
To jest chore. Pytanie tylko co wchodzi na owe 1.5 miliarda. Pewnie utrzymanie wielu stanowisk itp. Zobaczcie ile rządów nie zrobiło z tym nic bo nie mają pomysłu jak to ugryźć.

"Są tylko trzy prawdziwe sporty: Walki byków, wspinaczka, motorsport, a reszta to tylko gry". - Ernest Hemingway.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 409
Dołączył: 22 Kwie 2007r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 21:02  
Cytuj
@Jacek

Powiem Ci co wchodzi. Utrzymanie przez 10 lat całej, nierentownej stoczni. potluczony Projekt pewnie miał ją "uratować", a cały czas był głównym jej źródłem dochodu. zaklopotany Tak się nie da.

Admin
Poszukuję administratorów na pełen etat. Więcej info P.W.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 5021
Dołączył: 20 Lut 2009r.
Skąd: stalowa wola
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 21:12  
Cytuj
Też tak obstawiam. Utrzymywali z tego całą stocznie i mają za swoje i zrobiła się chora kwota. Teraz jest problem bo ani tego skończyć, ani zezłomować

"Są tylko trzy prawdziwe sporty: Walki byków, wspinaczka, motorsport, a reszta to tylko gry". - Ernest Hemingway.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 279
Dołączył: 31 Lip 2009r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 21:27  
Cytuj
Panowie problem jest w tym że ktoś przez tyle lat beztrosko i bezkarnie dawał na to kasę.cool girlplacze
Wychodzi na to że władze nie kontrolują, nie panują nad tym co się dzieje w kraju nad Wisłą.zarumieniony

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 5021
Dołączył: 20 Lut 2009r.
Skąd: stalowa wola
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 21:29  
Cytuj
Żadna włądza się tym nie interesuje i tu jest pies pogrzebany.

"Są tylko trzy prawdziwe sporty: Walki byków, wspinaczka, motorsport, a reszta to tylko gry". - Ernest Hemingway.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 5008
Dołączył: 5 Paź 2010r.
Skąd:
Konto zawieszone
ff
Wysłany: 26 Wrz 2012r. 22:35  
Cytuj
Budowę korwety"Gawron"rozpoczęto w Stoczni Marynarki Wojennej w 2001 roku.
Do chwili obecnej wydano kwotę ok.450 mln zł.za którą powstał kadłub.Po zawieszeniu planów budowy, z uwagi m.in.na udział Polski w wojnie w Iraku i ograniczenia budżetu MON,w ostatnich latach rocznie 30 mln.zł szło na utrzymanie projektu"w zawieszeniu".Jest to m.in.koszt zabezpieczenia kadłuba.
Obecnie na ukończenie korwety w zakładanym kształcie potrzeba ok.1 mld.złotych.
O wstrzymaniu całego projektu zadecydował w lutym 2012 r.premier D.Tusk.
Szukano nabywcy na kadłub w obecnym kształcie.Bezskutecznie.

Istnieje nowy plan(jeszcze nie projekt),aby z korwety zrobić okręt patrolowy.Potrzeba na to ok.250 mln.zł. do roku 2018.
Roczny budżet Marynarki Wojennej na modernizację to ok.900 mln.zł.
Planowany jest z tego m.in zakup 3 okrętów podwodnych jak też śmigłowców.
Dlaczego powinien zostać ukończony"Gawron" do 2018 r.?
Do tego czasu zostać mają wycofane wszystkie starsze okręty,których remont i modernizacja nie są ekonomicznie opłacalne.
"Gawron"stałby się więc okrętem flagowym Marynarki.

Przeprojektowanie i przebudowa kadłuba"Gawrona"z korwety na nowy typ okrętu musi zostać zrealizowana w innej stoczni.
Stocznia Marynarki Wojennej upadła pomimo,że był on jedynym i ostatnim jej żywicielem...

Nie jest więc prawdą iż wydano na"Gawrona" 1,5 mld zł.
Cała reszta z grubsza się zgadza.

SPRZEDAM BOEING 747 WERSJA SPEC, GARAŻOWANY. MAŁY PRZEBIEG 22,9 MLN.KM. PO PRZEGLĄDZIE WAŻNYM DO 2030 ROKU, WYMIENIONE ZAWIESZENIE, ROZRZĄD SILNIKÓW, KLIMATYZACJA 10-CIO STREFOWA, PRZYCIEMNIANE SZYBY, AIRBAG. NIE BITY. KOLOR BIAŁO- NIEBIESKI Z LOGO "PRESIDENT USA". CENA DO NEGOCJACJI.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 7810
Dołączył: 29 Lip 2009r.
Skąd: PiSlamabad
Ostrzeżenia: 20%
ff
Wysłany: 27 Wrz 2012r. 06:47  
Cytuj
CYTAT
Andrzejku oczywiście, że mogło być tak jak opisujesz i pewnie masz rację. Ale ja właśnie protestuje przeciwko czemuś takiemu i to jest chore. Przecież procedura zakupu takiej korweta powinna być identyczna jak procedura zakupu samochodu. Tak jak powiedziałem, ogłaszasz, że chcesz kupić statek podając dokładne parametry. Wybierasz najlepszą ofertę, podpisujesz umowę na określonych warunkach i płacisz. I nic cię dalej nie obchodzi, żadne badania, dodatkowe koszty. Gdy nadchodzi czas dostarczenia korwety, a zleceniobiorca jej nie dostarcza buli karę umowną. Ok, ja rozumie, że ktoś nie potrafi zarobić pieniędzy, ale żeby nie potrafić ich wydać!!!!. Wyobrażasz sobie sytuację, że przychodzę do ciebie i mówię masz tu 300 milionów zamów mi korwetę ma być dostarczona na 26.09.2015. W zamian dostaniesz 400 tyś złotych )tyle dostaje minister obrony narodowej przez 2 lata), a ty mi mówisz, że nie potrafisz tego zrobić?. Łatwiejszej czynności już chyba nie ma.



Wszytko fajnie tylko, że korweta to nie samochód a budowa to nie zakup.
Skoro tak to porównujesz to dowiedz się ile kosztuje wyprodukowanie samochodu a ile zbudowanie nowego modelu. Poprowadzę cię, sprawdź ile kosztował projekt i realizacja projektu nowego dachu do fiata 500.

jurekII, mądralo pisuarowo-podwórkowa kupiłeś już odpowiednie kąpielówki czy nadal narzekasz na regulamin, że nie wpuszczają cię w spodenkach?

"Jednym z podstawowych zadań programowych jakie sobie stawiam za cel w kadencji 2014-2018 jest obniżenie kosztów życia mieszkańców Stalowej Woli" Lucjusz Nadbereżny
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 1680
Dołączył: 1 Marz 2011r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 27 Wrz 2012r. 07:28  
Cytuj
Amerykanie w czsie trwania II WŚ byli w stanie taśmowo budować w bardzo krótkim czasie okręty transportowe, prawie tak jak to się robi samochody tylko trwało to max do kilku m-cy.

A tu dla przykładu Empire State Building:
(z wiki)
CYTAT
Roboty w tym miejscu rozpoczęły się w 22 stycznia 1930 roku. Natomiast właściwa budowa budynku rozpoczęła się 17 marca 1930. W projekt ten zaangażowanych było 3400 pracowników, głównie pochodzenia europejskiego, a także Indian z plemienia Mohawk. 5 robotników zginęło w trakcie budowy[2]. Łącznie robotnicy wypracowali około 7 milionów godzin. Co tydzień przybywało około 4,5 piętra. W niektórych momentach było to nawet 14 pięter na 10 dni. W trakcie budowy materiały i sprzęty były wciągane na górę według porządku i harmonogramu ustalonego w najmniejszych szczegółach. Właśnie dzięki tej precyzji udało się wybudować ten gmach w 58 tygodni.

Budowa budynku została przyspieszona, żeby mógł on jak najszybciej przejąć tytuł najwyższego na świecie, od znajdującego się nieopodal Chrysler Building, który był najwyższy zaledwie od paru miesięcy. Empire State Building został otwarty oficjalnie 1 maja 1931 roku, kiedy to prezydent Stanów Zjednoczonych Herbert Hoover wcisnął przycisk zapalający światła budynku, samemu będąc w Waszyngtonie. Nastąpiło to 410 dni po rozpoczęciu budowy.


Największy okręt w dziejach świata został wybudowany w 2 lata:
http://pl.wi(...)ck_Nevis

Czyli Państwo Polskie czy raczej jego struktury co rusz sie kompromitują, w PL praktycznie nie da się nic zbudować w rozsadnym terminie i żeby to jeszcze trwało bez remontów przez dłuższy czas.

"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad. Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed demokratycznie podjętą decyzją." Benjamin Franklin
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 46
Dołączył: 7 Wrz 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 27 Wrz 2012r. 11:13  
Cytuj
Tak jak mówiłem, szkoda na ciebie czasu. Zbyt często mijasz się świadomie z prawdą- czyli jesteś nieuczciwym kłamcą.

jurekII, mądralo pisuarowo-podwórkowa kupiłeś już odpowiednie kąpielówki czy nadal narzekasz na regulamin, że nie wpuszczają cię w spodenkach?[/cytat]
Kiedy i gdzie użalałem się, że nie chcą mnie wpuścić w spodenkach. Jesteś gościu jak twój idol: kłamca wciskający w czyjeś usta słowa, których ten ktoś nigdy nie powiedział.
Na koniec dowcip:
Przychodzi świeży ojciec (powiedzmy synkowi ma być na imię andrzejek)na porodówkę zobaczyć nowonarodzonego syna. Wchodzi do sali z napisem "dzieci normalne", ale tam andrzejka nie ma. Wchodzi do następnej z napisem "dzieci częściowo upośledzone", ale tam też andrzejka nie ma. Myśli: trudno- trzeba się przygotować na najgorsze i wchodzi do sali z napisem "dzieci upośledzone całkowicie". Ale i tam andrzejka nie ma. Idzie już w kierunku ostatniej sali, a nad nią napis "andrzejek"

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 12214
Dołączył: 1 Lut 2011r.
Skąd: Stalowa Wola
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 27 Wrz 2012r. 11:21  
Cytuj
To PO "zatopiło" ten okręt. Za dwa lata, nie będziemy wstanie bronić naszego wybrzeża - wystarczy że zostanie ono naruszone w dwóch miejscach....

A tak naprawdę, wystarczy jeden "Mistral" ......


jurek - jak widzisz - nasza forumowa zakała, były - nigdy niedoszły moderator - chamem był i taki pozostanie.

Wyobraźcie sobie, że budzicie się rano i macie tylko to, za co podziękowaliście Bogu w modlitwie wieczorem....
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 7810
Dołączył: 29 Lip 2009r.
Skąd: PiSlamabad
Ostrzeżenia: 20%
ff
Wysłany: 27 Wrz 2012r. 11:31  
Cytuj
No tak, ale cham ze mnie. Nie daje się pokornie obrażać forumowym owcom, jurkowi i mirusiowi umiech Co za bydle ze mnie. Idę się wychłostać umiech

CYTAT
to PO "zatopiło" ten okręt.


Projekt trwa już 10 lat. PO rządzi od 5, co się działo przez pierwsze 5? Kto był u władzy?

Co za chamskie pytania zadaję, znów się idę wychłostać.

"Jednym z podstawowych zadań programowych jakie sobie stawiam za cel w kadencji 2014-2018 jest obniżenie kosztów życia mieszkańców Stalowej Woli" Lucjusz Nadbereżny
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 12214
Dołączył: 1 Lut 2011r.
Skąd: Stalowa Wola
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 27 Wrz 2012r. 14:58  
Cytuj
Kiedy cię ostatnio obraziłem?

Biedny jesteś. Bardzo utożsamiasz się z politykami PO.

Pojęcia nie amsz jakie były działani klicha i jego marionetkowego następcy w sprawie tego okrętu.

Wyobraźcie sobie, że budzicie się rano i macie tylko to, za co podziękowaliście Bogu w modlitwie wieczorem....
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
1 2 »
Nowy Temat Odpowiedz

NawigacjaStart » Forum » Off-Topic » Polityka i gospodarka »