Anastazjo, jeżeli Ty najprostszych rzeczy nie możesz wywnioskować z dyskusji - to czy jestem tolerancyjny i czy to akceptuję, to podziwiam Twoich forumowych popleczników
Pozdrawiam.

Drogi rozmówco nie potrafisz opowiedzieć na proste pytanie, ja doskonale znam znaczenie słów których używam, to samo polecam tobie. Zanim zabłyśniesz jakąś złotą myślą to zastanów się po co Wydaje mi się że nie potrafisz odpowiedzieć mi na proste pytanie i postanowiłeś mnie obrażać,zamiast udzielić odpowiedz na moje pytanie.

Prześledź moje posty i pytania które Ci zadałem, ani jednej odpowiedzi, ani jednego argumentu - nie tylko ja ale i połowa ludzi w tym wątku widzi, że bredzisz.
Twoje pytania to retoryka - nawet tego nie pojmujesz dziewczyno.
Nie kminisz nawet o czym chcesz pisać i na jaki temat, w wątku pt. "czy geje to fajne osoby", a starasz sie uświadomić innych na jaki temat toczy się dysputa

Ja npiszę tak... niech sobie w domach robią co chcą nic mi do tego, ale jestem przeciwna legalizacji takich związków, a co gorsza adoptowania przez nich dzieci, jak im nie pasuje to niech sobie wyjadą tam gdzie takie związki są legalne.

No i teraz pewnie mnie ktoś zbluzga za to, że wyrażam swoje zdanie, proszę bardzo, ale ja zdania nie zmienie, dla mnie to nie jest normalne. Tyle w temacie.

cytuję twoje pytania:

Odpowiedz mi dlaczego dwójka osób które znam, do 16-19 roku życia, obydwoje posiadali partnerów heteroseksualnych i za takich samych mieli siebie ?
Dlaczego im się to odmieniło ?
Ja odpowiedź znam, prosto od nich, która pokryła sie z tym co przeczytałem na wielu portalach - jest ona bardzo lakoniczna i równie niedorzeczna jak i Twoje posty.
Czekam na odpowiedź.



Proszę odpowiedz mi skąd ja mogę wiedzieć dlaczego twoi kumple zmienili orientację ?
tym samym po raz kolejny proszę cię bardzo powiedz mi dlaczego?????

Przecież wg Ciebie zmiana orientacji jest niemożliwa i ludzie się już tacy rodzą. Więc po co mnie o to pytasz ?
Ja prosiłem osoby które mają rozum, i które doskonale wiedzą ,że nie każda homoseksualna osoba jest taka od zawsze.

Taki Andrzejek który sypie frazesami z kapelusza, odnośnie strachu przed ujawnieniem się - pewnie ogląda takie rewelacje w TV, gdzie gej prosto do kamery mówi, że boi sie ujawnić swojej orientacji, bajeczka rodem z MTV \
Gratulacje Andrzejku, łykaj dalej takie "niusy" jak młody pelikan.

Poszedłem w temacie o krok dalej, zadałem pytania odnośnie adopcji i legalizacji małżeńst - ale nikt nie odpowiedział na nie. Pewnie każdy boi się przetestować własną tolerancję.
To wszytsko jest na porządku dziennym w innych krajach, więc u nas to tylko kwestia czasu - a obecnie znajdujemy się w przedsionku tego cyrku.
Ale Andrzejek nie będzie dyskutował, bo jest na to za wcześnie

Nie odpowiadasz smutasie na swoje głupie pytania, bo nie znasz na nie odpowiedzi, no ale wydaje ci się że to ty masz mózg to czemu go nie używasz???? Przytoczyłam twoje pytania ja oczywiście wiem że nie siedzi sobie człowiek w fotelu i nie rozkminia: może bym został gejem od poniedziałku. No powiedz mi dlaczego, spróbuj mnie przekonać mądralo

Podałaś chociaż jeden argument, dowód na to, że ktoś rodzi się homoseksualistą ?
Podaj jeden ! Przekonaj mnie.

Proszę:
"Naukowcy z grupy roboczej w pracującej w Narodowym Instytucie Syntezy Matematycznej i Biologicznej (NIMBioS w Stanach Zjednoczonych) skupili się na zagadnieniu ewolucyjnego pochodzenia homoseksualizmu u ludzi. Uważają, że odpowiedź leży w epigenetyce. To nauka, która zajmuje się badaniem dziedziczenia cech, które nie są zakodowane bezpośrednio w sekwencji DNA.

Badacze opracowali model matematyczny, który ma tłumaczyć wyewoluowanie trwałych orientacji homoseksualnych u ludzi. Wyniki badań można znaleźć w grudniowym numerze w "The Quarterly Review of Biology".

Według badaczy, homoseksualizm może być efektem pojawiających się niedoskonałości systemu epigenetycznego. W grę wchodzą tu znaczniki epigenetyczne, czyli chemiczne modyfikacje DNA, które decydują o tym, w jaki sposób konkretny gen jest wyrażany (czy się aktywuje, kiedy, jak mocno, itp.).

Takie znaczniki występują na wielu różnych genach, ale te, o których mówią badacze z NIMBioS, zabezpieczałyby rozwijający się płód przed wpływami dużych wahań poziomu hormonów u matki. - Na przykład, jeżeli rozwijałby się chłopiec, to ów znacznik epigenetyczny zabezpiecza go przed hormonami, pod których wpływem by się sfeminizował. To samo w drugą stronę - tłumaczy prof. Jan Brzeski z Centrum Nauki Kopernik, biolog i specjalista w dziedzinie epigenetyki."

A teraz ty powiedz mi w końcu jak twoi ziomowie nabyli homoseksualizm

Prosiłem o Twój argument, a nie bełkot naukowców, uczonych, którzy swoje badania zmieniają raz na kwartał.
Takiego gó*na mogę nawklejać 200 stron wątku.
Proszę:

Homoseksualiści usiłują nam wmówić, że ich skłonność jest wrodzona. Chodzi im o to, aby postawić swoją orientację seksualną nie tylko poza wszelką krytyką, ale nawet poza jakąkolwiek dyskusją – pisze publicysta

Homoseksualizm był wrodzony – taką obiegową opinię powtórzył Rafał Ziemkiewicz w swoim komentarzu na temat terapii osób o skłonnościach homoseksualnych (“Niech homo będzie homo“, “Rzeczpospolita”, 31 sierpnia). Często zresztą w różnych publicznych wypowiedziach pojawia się przekonanie, że homoseksualizm ma taki właśnie charakter, że jest uwarunkowany genetycznie lub hormonalnie.

Obalone hipotezy

Tymczasem nie potwierdzają tego żadne badania naukowe. Ani jedna z sensacyjnych i nagłaśnianych przez media informacji o odkryciach biologicznych źródeł homoseksualizmu nie została potwierdzona naukowo. Tak było z pracą Simona LeVaya, który ogłosił, że za zachowania homoseksualne odpowiedzialna jest grupa neuronów o nazwie INAH3 znajdująca się w podwzgórzu mózgowym. Późniejsze badania dowiodły, że naukowiec się mylił, do czego zresztą sam po trzech latach się przyznał, mówiąc: “Nie dowiodłem, że homoseksualizm jest uwarunkowany genetycznie ani nie znalazłem genetycznych przyczyn bycia gejem. Nie wykazałem, że geje są gejami od urodzenia“.

Negatywnie zweryfikowana została także teza Johna M. Baileya i Richarda Pillarda głosząca istnienie genu odpowiedzialnego za zachowania homoseksualne. Okazało się, że czynnik genetyczny nie może determinować zachowań seksualnych, co potwierdziły badania nad wieloma parami bliźniąt jednojajowych. Chociaż posiadały one identyczny zestaw genów, to jednak niektóre z nich różniły się orientacją seksualną. Pod wpływem tej krytyki jeden ze wspomnianych naukowców John M. Bailey przyznał, że nie da się wyjaśnić zjawiska homoseksualizmu wśród bliźniąt inaczej niż przez wpływ otoczenia.

Podobnie zmiażdżona przez naukowców została teoria Deana Hamera, który doniósł, że źródłem homoseksualizmu jest szczególna sekwencja genetyczna wewnątrz chromosomu Xq28. Badania kanadyjskich uczonych obaliły tę hipotezę, a sam Hamer po pięciu latach zmuszony był przyznać, że “te geny nie powodują, iż ludzie stają się homoseksualni”.

Wszystkie te domniemane odkrycia łączyło to, że zostały nagłośnione przez media jako niemal naukowo udowodnione. W ten sposób utrwalały one w opinii publicznej obraz homoseksualizmu jako zjawiska zdeterminowanego przez czynniki biologiczne. Łączyło te badania jeszcze jedno: ich autorzy – Simon LeVay, John M. Bailey i Dean Hamer – to zdeklarowani homoseksualiści. Ich tezy szybko i skwapliwie podchwytywane były i rozpowszechniane przez lobby gejowskie.

Równie chętnie kolportowano też teorie B. A. Glaudego, że o skłonnościach homoseksualnych decydują hormony, czy tezy Laury Allen i Roberta Gorskiego, że za orientację tę odpowiedzialne jest spoidło przednie, czyli wiązka włókien nerwowych łączących płaty czołowe mózgu. Również te twierdzenia zostały później przez naukę obalone.

Uwiedzeni za młodu

Powstaje więc pytanie: dlaczego środowiska gejowskie, chociaż nie ma żadnego dowodu naukowego na wrodzony charakter homoseksualizmu, przedstawiają tę hipotezę jako naukowy pewnik? Dlaczego się głosi, że homoseksualizm jest uwarunkowany biologicznie, a nie środowiskowo? Że jego źródeł należy szukać w genach lub hormonach, a nie w procesie dojrzewania i wychowania?

Odpowiedź wydaje się prosta. Jeśli orientacja homoseksualna nie jest wrodzona, lecz nabyta, to wówczas osoba o tego typu skłonnościach może próbować zmienić swoje seksualne preferencje. O tym, że jest to możliwe, przekonałem się na własne oczy, kiedy przed kilku laty realizowałem w Holandii film dokumentalny poświęcony terapii osób o skłonnościach homoseksualnych.

Odwiedziłem wówczas dwa ośrodki, w których prowadzona jest tego typu praktyka, i spotkałem się z kilkunastoma osobami, które poddały się takiej terapii. Byli wśród nich mężczyźni, którzy mają dziś normalne rodziny. Jeden z nich, Johan van der Sluis, ma teraz żonę i trójkę dzieci i – jak sam podkreśla – po skończeniu udanej terapii w 1975 r. nie miał nawrotów do homoseksualizmu. Inny mężczyzna, robotnik portowy Piet, ma obecnie szczęśliwe małżeństwo, kochającą żonę i dziewięcioro dzieci. Wszyscy opowiadali mi, że prowadząc homoseksualny styl życia, mimo pozornej radości czuli się wewnętrznie głęboko nieszczęśliwi.

Wiele ich relacji wskazywało również wyraźnie na to, że nie urodzili się jako homoseksualiści – u niektórych preferencja ta pojawiła się po tym, jak zostali w dzieciństwie wykorzystani seksualnie lub uwiedzeni w wieku dojrzewania.

Orientacja poza krytyką

Holenderski psycholog prof. Gerard van der Aardweg, który pomógł kilkuset osobom o tego rodzaju skłonnościach, podkreśla, że udana terapia oznacza osiągnięcie stałej dyspozycji do zawarcia trwałego związku heteroseksualnego. Chociaż on sam prowadzi świecką terapię, zauważa, że najlepsze osiągnięcia mają ośrodki wprowadzające do swej praktyki elementy religijne – jest to zresztą prawidłowość widoczna również przy pomaganiu osobom uzależnionym od narkotyków czy alkoholu, po prostu uruchomione zostają głębsze pokłady motywacji. Uznanie homoseksualizmu za zjawisko zdeterminowane biologicznie ma jeszcze jeden, o wiele dalej idący, skutek. Otóż stawia ono tę orientację seksualną nie tylko poza wszelką krytyką, ale nawet poza jakąkolwiek dyskusją. Nie można bowiem krytykować kogoś z powodu tych składników jego tożsamości, które nie są wybierane, lecz przyrodzone.

Można krytykować kogoś za światopogląd, preferencje czy zachowania, które nie są wrodzone, ale nie można za płeć czy kolor skóry. Kiedy więc geje mówią: “tacy się urodziliśmy” lub “Bóg nas takimi stworzył”, to w rzeczywistości stawiają się poza jakimikolwiek sądami wartościującymi.

Gdyby rzeczywiście tak było, wówczas sugestie pod adresem homoseksualistów, że mogą zmienić swój styl życia, byłyby równoznaczne z rasistowskimi apelami do czarnoskórych, żeby się wybielili. Wówczas też całe nauczanie Kościoła na temat homoseksualizmu nie miałoby sensu jako niezgodne z ludzką naturą. Jest jednak jeden problem: nauka nie potwierdza tezy o biologicznym zdeterminowaniu homoseksualizmu. Co oczywiście nie przeszkadza niektórym rozpowszechniać tej hipotezy jako jedynej obowiązującej.
Grzegorz Górny
Autor jest publicystą i reżyserem, twórcą kwartalnika “Fronda”

No jeśli dla ciebie bardziej wiarygodna jest opowieść jakiegoś publicysty twojego pokroju, niż bełkot naukowców, to ja się poddaje jesteś nieuleczalny. Jak ja mam inaczej coś ci udowodnić? Jesteś mądrzejszy od kogoś kto przeprowadza badania naukowe... Napiszesz mi w końcu co z tymi kumplami ? Bo pomyślę że ich nie ma ;)

Zauważyłaś, że Ci Twoi naukowcy nie wiedzą nic na 100% ?
"Uważają...że może..."

Pewnie z tekstu który wkleiłaś, wiesz dosłowne NIC.

Dobra widzę, że jednak nie masz tych kumpli, hmm ciekawe dlaczego? Bo jesteś pustakiem ?????

Wklej dowód. Kolejnych mądrych naukowców, którzy nic nie wiedzą, a jedynie "uważają, że może..."

Co innego ty, wiesz na pewno bo masz kumpli co zmieniają orientację co dwa tygodnie. Chyba czas podziękować ci za przekazaną wiedzę
Dobranoc

Nie dziękuj, tylko się ogarnij w temacie a wtedy pogadamy. Ponieważ choćbym nie wiem jak bardzo chciał, to takiemu ciemniakowi jak Ty, na siłę rozumu do głowy nie włoże.

Nie zrozumiałaś banałów, więc po co mam Ci tłumaczyć coś tak złożonego jak - ROZWÓJ TOZSAMOŚCI PŁCIOWEJ - która jest tylko jedną z wielu czynników wpływającą na rozwój człowieka, i która to wg najszerszego grona naukowców (których tak bardzo lubisz), odpowiada za holistyczne kształtowanie człowieka, także jego orientacji - z którą się nie URODZIŁ.

Nie unoś się tak bo ci żyłka pęknie. Zajmij się sobą, ogarnij się a innym daj żyć.
Pomyśl ignorancie, że związki partnerskie czego dotyczyła debata sejmowa również obejmuje związki heteroseksualne. Ogarniasz to czy za dużo jak dla ciebie?

Andrzejek nie wyzywaj Gargamela od ignorantów bo sam nim jesteś.Nie czujesz tematu.Cały czas chodzi o kolorowych,pary heteroseksualne mają gdzieś.Przecież taka para może wziąć ślub cywilny

"pary heteroseksualne mają gdzieś.Przecież taka para może wziąć ślub cywilny"

Andrzejku to udowadnia, że masz zerowe pojęcie o temacie i lejesz wode
Ogarniasz to czy będziesz się kompromitował dalej ?

Gargamelku a może byś się wysilił i SAM przeprowadził badania, zwykłą ankietę wśród homoseksualistów czy się tacy urodzili czy nie? Myślę, że każdy odpowie ci to co Biedroń niżej. A pro po twoich wyimaginowanych przyjaciół to zapominasz, że jest trzecia orientacja - biseksualizm. A teraz odpowiedz mi na jedno pytanie kiedy SAM stanąłeś przed wyborem swojej orientacji? A może już taki byłeś odkąd pamiętasz?

http://dziendobry.tvn.pl/video/malgorzata-ohme-mlodziez-jest-bardzo-homofobiczna,1,newest,75568.html

Szalona anastazjo-znowu TVN,czy znane ci są jakieś inne media,czy zatrzymałas się na drodze rozwoju?

Telewizji też mi zabronisz oglądać? Czy moderatorzy mogli by sprawdzić czy piszę z tego samego IP co anastazja? Twoim problemem jest, że jesteś egoistą i nie słuchasz ludzi! Posłuchaj może pary heteroseksualnej:
http://dziendobry.tvn.pl/video/sejm-przeciw-zwiazkom-partnerskim,1,newest,74790.html

Crazy słuchaj.
Mnie nie interesuje para gejów, która sobie żyje tak jak chce, bez nadmiernego upubliczniania swojej miłości do siebie i afiszowania się ze swoją homoseksualnością.

Mnie interesuje co będzie dalej.
Kiedy u pana Biedronia odezwie sie instynkt macierzyński...

szalony,nie masz innego programu w domu?Przecież ja wiem doskonale że TVN wspiera pedalstwo.wklejanek sobie oszczędz.Do widzenia TVN