Jak wygląda sytuacja z komunistycznym przymusem towarzyszy ze spółdzielni mieszkaniowej wobec mieszkańców wieżowców obok dworca PKS w sprawie narzucenia ciepłej wody z PECu?
Nie poddawajcie się, walczcie o godność z czerwoną bestią, która odżyła jak nigdy wcześniej. Nie pozwólcie sobie ingerować we własne mieszkania, za które i tak płacicie haracz darmozjadom ze spółdzielni.
Za chwilę narzucą Wam kolor mebli i zasłon w Waszych mieszkaniach, bo taka ma być nowoczesna estetyka. Jak w Alternatywach 4.

Tak narzucą kolor mebli, jak Ty narzucasz ludziom co mają czynić,Tobie nie podoba się piecyk gazowy to i wszystkim ma się nie podobać.Bo HIV tak sobie pomyślał.Tak ma być jak chce większośc i basta.Pomyśl troche i nie narzucaj swoich pomysłów innym.
Jak w Alternatywach.

Gdyby jeszcze ludzie umieli czytać ze zrozumieniem, to by było lepiej w tym kraju. A tak podpisują różne umowy, nie czytając lub źle czytając, a potem płaczą
Ale do rzeczy.
Kochaniutka, większość nie decyduje o niczym, co może podnieść koszt użytkowania mieszkania. Większość nie może narzucić mniejszości sposobu ogrzewania wody. Ja mogę chcieć ogrzewać sobie wodę prądem, gazem, gazem z butli i nikomu nic do tego. Jeśli urządzenia grzewcze spełniają przepisy bezpieczeństwa, żadna komuna (wspólnota) nie może mnie zmusić do korzystania tylko z wody z PECu.

HIV decydując się na mieszkanie we wspólnocie (spółdzielnia, dom wielorodzinny) jesteś skazany na decyzje administratora.
Gdyby każdy chciał tak decydować samodzielnie jak Ty to nic nie można by zrobić. Ludziom na ostatnich piętrach by deszcz zalewał mieszkania. Na klatkach nie było by ogrzewania i oświetlenia. A o jakimkolwiek zagospodarowaniu przestrzeni wokół bloków zapomnij.

Ja też bym wolał sobie wystawić na dach kolektory i mieć ciepłą wodę za darmo albo zainstalować dwu-funkcyjny piec gazowy i ogrzewać mieszkanie kiedy i jak chcę. Niestety mieszkam w bloku i jestem zmuszony się dostosować. Zbieram na dom i wtedy będę sam sobie panem i władcą. Tobie też to proponuję, a jak Cię nie stać na dom to kup sobie mieszkanie bez-czynszowe we wspólnocie na Ogrodowej.

Co do czytania umów. Każdy jest dorosły i wie co robi.

Widzisz Andrzejek, jest pewna subtelna różnica pomiędzy częścią wspólną nieruchomości (i tutaj masz rację o dachu, elewacji itd.) i lokalami mieszkalnymi prywatnymi. Ingerencja w ciepłą wodę zahacza o ten drugi przypadek. Można to porównać do narzucenia przez spółdzielnię/wspólnotę mieszkańcom np. korzystania tylko z jednej kablówki, tylko z jednej telefonii itd. A to nie jest zgodne z prawem. Zobacz sobie odpowiedź na ten temat zarządcy z Wrocławia. Drugi tekst pod linkiem.

http://www.zarzadca.eu/dyskusja/4363/

Masz rację HIV.
Pofatygowałam się i wyciągnę kilka ważnych informacji z całości tego co dałeś do czytania:http://www.zarzadca.eu/dyskusja/4363/

Nikt nie ma prawa zmuszać właściciela lokalu do zmiany systemu ogrzewania wody. Uchwała w sprawie wyposażenia lokali w instalację CWU nie ma podstaw prawnych i jezeli zostanie podjęta, nawet nie musi być zaskarżona, bo nie wywołuje skutków prawnych.

"...Dobrem chronionym przepisem art. 190 par. 1 k.k. jest wolność w sensie subiektywnym, czyli poczucie wolności, wolność od obawy, strachu. Jest to przestępstwo materialne – skutkiem jest uzasadniona obawa adresata groźby, że będzie ona spełniona, zatem wystarczy, że pokrzywdzony uważa, iż niebezpieczeństwo spełnienia groźby jest realne i ma on podstawy do takiego poglądu. Niebezpieczeństwo realizacji groźby nie musi obiektywnie istnieć. Obiektywna musi być tylko groźba..." - Sąd Najwyższy wyrok z 9 grudnia 2002 r. – IV KNN 508/99.

Zmuszanie kogokolwiek do czynienia tego co mu prawo nie nakazuje jest złamaniem bezpośrednio obowiazujących wszystkich art. 31 ust. 2 Konstytucji.

Art. 13. 2. Na żądanie zarządu właściciel lokalu jest obowiązany zezwalać na wstęp do lokalu, ilekroć jest to niezbędne do przeprowadzenia konserwacji, remontu albo usunięcia awarii w nieruchomości wspólnej, a także w celu wyposażenia budynku, jego części lub innych lokali w dodatkowe instalacje.


I teraz pozostaje pytanie - który z art. prawnych jest ważniejszy :
Konstytucja czy ustawa o wspólnocie...

HIV - a pomyś, że to jest dla Twojego dobra. Jak komuś stary piecyk zrobi buuum. To będziesz żałował, że są piecyki, a nie ciepła woda z pionu.

Nie tyle buuum co zaczadzenie...

Aby nie było bum i miało to sens to trzeba całkowicie wyeliminować gaz z budynku i wszystkie kuchenki na prąd. A aby się nie zaczadzić dla tych co mają w łaźni termę trzeba zamontować czujnik http://www.straz.gov.pl/data/other/czujniki_tlenku_wegla.pdf i trochę przestrzegać pewnych zasad. Ja się nigdy nie kąpie gdy cug się cofa mi przez łazienkę.

Lata swoje pewne juz mam. Od kad tylko pamietam u mnie w lazience wisiala terma. Ani bum nie mialem ani jeszcze sie nie zaczadzilem. Jak ktos mysli, i wie ze termie od czasu do czasu tez sie przeglad nalezy, to nic z tych rzeczy sie nie stanie.
Niech moze ktos sie wypowie jakie ma rachunki za ciepla wode z sieci i ile osob mieszka, bo jestem ciekaw jakie rachunki wam przychodza.

Może Ty myślisz. Ale niektórzy nie myślą. Dlatego eliminuje się ryzyko.
Czujników nie ma. Urządzenia się starzeją. Nparawiane często na własną rękę. Robi się niebezpiecznie.


Urządzenia też mają swoje lata.


Nie popadajmy w skrajną paranoję.
Myślenie podobne, że ograniczenie prędkości do 0 spowoduje redukcję wypadków z udziałem pojazdów mechanicznych o 100%.

Idąc Twoim tokiem myślenia, 75% kierowców (jak nie więcej) powinno stracić prawo jazdy, bo nie myślą za kółkiem. A to wszystko żeby eliminować ryzyko. A prawdopodobieństwo wypadku jest chyba większa niż zaczadzenie się przez termę.

Nie.
Sprawa jest prosta. Ogranicza się możliwość popełnienia błędu. Po to są sygnalizacje świetle, skrzyżowania bezkolizyjne, ronda, najróżniejsze systemy bepzieczeństwa czynnego stosowane w pojazdach.

Nikt nie zabiera Ci ciepłej wody, tak jak nikt nie zabrania Ci jeździć. Ale wyposaża Cię w ABS, buduje Ci rondo, stawia sygnalizatory świetle, byś był bezpieczniejszy. Ty i inni.

Podobnie ma się sprawa z piecykami gazowymi. Jedną z zalet usunięcia ich z mieszkań jest poprawa bezpieczeńtwa. Koniec.

Żyjesz we wspólnocie. Tutaj dobro ogółu jest ważniejsze niż dobro jednostki. Zdarzą się przypadki, że ktoś ma nowy podgrzewach, wyremontowaną łazienkę itp. Ale nie można dobra jednostki w tym przypadku pzrekładać ponad dobro ogółu.

Robi się tak jak piszesz, ale wypadki ciągle są.
Skoro uważasz, że termy niosą śmierć no to jeszcze dodaj kuchenki gazowe do tego. Tak samo mogą się rozszczelnić i może być bum.
Dalej. Tak samo stare instalacje elektryczne mogą stanowić zagrożenie. Ile to razy słyszało się o pożarach spowodowanych wadliwą instalacją elektryczną. A dam sobie rękę uciąć, że mało jest osób, które przy remontach wymienia instalacje elektryczne.
Myśląc w taki sposób, że termy niosą śmierć najlepiej powinno się mieszkać w jaskini i nie wychodzić z niej całe życie.

Wybuduj sobie człowieku jeden z drugim własne mieszkanie i będziesz decydował co dla Ciebie dobre.Tutaj te dewagacje są naprawdę zbędne.Do tego nie uzasadnione.A wszystko według tej zasady " chłop ze wsi do miasta wyjdzie, ale wieś z chłopa nigdy". I to by było na tyle.

smerfetko, czasy się zmieniły. To o czym piszesz, to demokracja ludowa, kolektyw. Tak było za PRLu.
http://pl.wi(...)ektywizm
W prawdziwej demokracji dobro jednostki jest równie ważne.
Ludzie dają się zastraszyć i godzą na przymuszanie do różnych rzeczy, bo nie znają swoich praw. Wystarczy trochę powalczyć w sądzie i jeszcze czerwony kołchoz (spółdzielnia) odszkodowanie zapłaci za straty moralne.
Zresztą, zarządca z Wrocławia ma rację.

Wybuduj sobie człowieku jeden z drugim własne mieszkanie i będziesz decydował co dla Ciebie dobre.Tutaj te dewagacje są naprawdę zbędne.Do tego nie uzasadnione.A wszystko według tej zasady " chłop ze wsi do miasta wyjdzie, ale wieś z chłopa nigdy". I to by było na tyle.

stah, towarzyszu, pobudka, przespałeś zmianę epoki. Miniona, jedynie słuszna epoka kolektywu przeszła do historii. To, że dawni towarzysze lub ich pociotki do dziś siedzą na stołkach i próbują dawnymi metodami zastraszać ludzi, a ci ulegają tym szantażom, nie oznacza, że nie da się nic z tym zrobić.

Wypadki będą zawsze. Z najróżniejszych przyczyn. Dąży się do tego by było ich jak najmniej.
Likwidacja term nie wynika jedynie z poprawy bezpieczeństwa. To jest tylko jedna z (jak dla mnie) ważniejszych kwesti za. I o tym mówię.

Instalacje. Dobry przykład. Kiedyś standardem była instalacja dwuprzewodowa, przewody aluminiowe.
Dzisiaj podczas remontu nikt takiej instalacji nie odbierze. Obowiązkowo wymiana na trójprzewodową z przewodem ochronnym.
Na porządku dziennym są zabezpieczenia różnicowe. I oby one były i nigdy nie musiały zadzałać.


Wybudować swój dom. Ale uwaga. Zdziwisz się, że i tam nie będziesz mógł robić wszystkiego dowolnie ...

smerfetko, to inaczej. Wskaż mi przepis prawny zabraniający używania gazu przewodowego i term w budynkach mieszkalnych?
Póki nie ma takiej ustawy, żadna spółdzielnia czy wspólnota nie ma kompetencji, żeby właścicielowi mieszkania narzucić sposób ogrzewania wody. Może proponować, zachęcać, prosić, ale nie zmusić. To taka subtelna lecz bardzo ważna różnica. Może vs musi. Towarzysze znają tylko musi. Musi to na Rusi a u nas to kto chce

Uświadom sobie człowieki jeden że te mieszkania są wybudowane za nasze pieniądze i to my jesteśmy ich właścicielami a nie S.M która się beszczelnie panoszy jak na swojej własności, ona jest tylko administratorem tych bloków a administratora który nie dba o swojego pracodawcę, przynosi mu straty, powinno się zmienić.

Tyle w tym temacie , tu chodzi o kasę a nie o dobro właściciela mieszkania o kasę dla S.M.

Nigdzie nie wskazuję na przepisy, nie analizuję na co zezwala prawo, a czego zabarania. Stojąc z boku i przyglądając się dyskusji, zabrałam głos, pokazując, że ta zmiana ma bardzo poważny i korzystny apsekt na Waszą korzyść.

smerfetko, problem polega na tym, że nie jest to na korzyść naszych portfeli. Ponadto, woda z PECu raz jest a raz nie ma, albo leci letnia, gdy pragniesz zrobić sobie gorącą kąpiel. W przypadku term gazowych nie ma tego problemu.
A tak przy okazji, ile kosztuje 1 m3 podgrzanej wody z PECu w Stalowej Woli? Cena podstawowa za metr3 zimnej + no właśnie?

HIV - bzdury piszesz.
Odkąd sięgam pamięcią to przerwy w wodzie były każdego roku tylko w lipcu i to kilka dni, na czas remontu. Tak poza tym to nigdy jak pamiętam nie było z tym problemów, a temperatura wody też zawsze bliska wrzątku...

No ale... najlepiej wie ten co całe życie terme ma.

irkuck, taki naiwny jesteś, że myślisz, iż nie znam nikogo, kto korzysta z tego "dobrodziejstwa" i nie słyszę opinii?
Ciesz się PECową wodą, ale musisz zrozumieć, że ludzie muszą mieć wybór. Tematem wątku jest przymus. Tak ponoć robi spółdzielnia w przypadku wieżowców obok PKSu. A to nielegalne. Lokatorzy winni zaskarżyć dyktatorskie zapędy komunistycznego molocha do sądu.