Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
CYTAT Mamy XXI wiek, medycyna jest tak zaawansowana że na tą szczepionkę czekaliśmy za długo. W przyszłości pewnie czas się skróci bo jakby przyszedł wirus z ogromną śmiertelnością to nie mamy aż roku czasu. Tak bardzo zaawansowane ze co raz więcej przekrętów Bigpharma , ja pie...le jak można mieć tak zryty łeb przez media mainstream. Poczytaj co się dzieje ze szczepionka na Denge!!! poczytaj o aferach Mediator, Tamiflu, Alli i masa innych fałszowanych badan. |
|
Posty: 732
Dołączył: 2 Lip 2008r. Skąd: Stalowa Wola Ostrzeżenia: 0% |
|
|
|
|
|
Posty: 1905
Dołączył: 16 Paź 2020r. Skąd: Ostrzeżenia: 60% |
|
|
|
@heniek
"zadajesz głupie pytania , co to znaczy skuteczność" Może i głupie. Ale nie wiem co w tym wypadku oznacza słowo skuteczność. Czy 97 % skuteczności szczepionek oznacza, że np. na 100 osób 97 nabierze takiej odporności, że nigdy nie zachorują, a 3 nie nabiorą odporności i w przypadku kontaktu z wirusem zachorują? Ale to by oznaczało, że zaszczepieni (bez odporności) i niezaszczepieni tak samo przechodzą chorobę, a statystyki wskazują na to, że nie. Czy może oznacza to, że przy każdym kontakcie z zarażonym mamy 97 % szans na to, że nie zachorujemy i tylko 3 % szans, że zachorujemy? Bo w takim wypadku, jeśli zwiększymy ilość kontaktów z zarażonymi, to za którymś razem pewnie wylosujemy jedną z 3 czarnych piłeczek na 100 białych i zachorujemy. Ale co by to oznaczało, że mamy 97 % szans? Z czego by to miało wynikać? Czy może jest jeszcze jakaś inna definicja SKUTECZNOŚCI w odniesieniu do szczepionki? Dlatego zapytałem cię, co to twoim zdaniem oznacza, że szczepionka ma 97% skuteczności? I co to oznacza, że skuteczność spada z 97% na 80%? Część ludzi traci odporność całkowicie, podczas gdy u innych utrzymuje się na tym samym poziomie czy każdy z osobna po trochu? Bo jeśli każdy po trochu, to jak spadnie do 50 %, to niby mamy AŻ 50 % ochrony, a w praktyce to już co drugi kontakt z zarażonym teoretycznie skutkuje zarażeniem. Czy coś pokręciłem? P.S. Czy może szczepionka zmniejsza objawy o 97 %? Jak to wyliczyć? Ktoś z forumowych lekarzy / ekspertów / wirusologów / astronautów mógłby mi to wytłumaczyć? art2deco: "Miłe wspomnienia, łza się w oku kreci gdy wspomnę lato z dziennymi liczbami rzędu 300 pozytywnych i 15 zmarłych." |
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
W Izraelu "specjaliści" już obliczyli ze na delta skuteczność szczepionki spadla poniżej 40% czyli defacto nie można to nazwać szczepionka. Szczepionka musi mieć minimum 50% skuteczności.
Skuteczność się bada na dwa sposoby, pierwsze to wytwarzanie przeciwciał!! A drugie i to jest bardziej długotrwale i skomplikowane to ilość osób która zachorowała porównując osoby szczepione i nie szczepione z tym ze ciężko szacować jak długi kontakt miała dana osoba z patogenem. Pfitzer i Moderna itd.. na początku rzucali sloganami 97% bo 97 osób na 100 wytwarzało przeciwciała, tylko ze w pierwszych fazach badan nie była badana grupa ludzi najbardziej narażonych na Covid czyli osoby starsze 60-70 +. |
|
Posty: 1905
Dołączył: 16 Paź 2020r. Skąd: Ostrzeżenia: 60% |
|
|
|
@heniek
"bo 97 osób na 100 wytwarzało przeciwciała" Czyli na 100 000 zaszczepionych 3000 nie wytworzyło przeciwciał. Na 10 000 000 zaszczepionych 300 000 nie wytworzyło przeciwciał. W takim układzie nie należy się chyba dziwić, że zaszczepieni chorują, prawda? "A drugie i to jest bardziej długotrwale i skomplikowane to ilość osób która zachorowała porównując osoby szczepione i nie szczepione z tym ze ciężko szacować jak długi kontakt miała dana osoba z patogenem." Czy dobrze rozumiem, że w przypadku szczepionek mówimy o 2 różnych rodzajach skuteczności, które odnoszą się do 2 zupełnie różnych rzeczy? I dwie osoby mówiące, że szczepionki mają 80% skuteczności mogą mieć na myśli dwie różne rzeczy? P.S. Ale utrzymywanie się przeciwciał w organizmie i ich spadek w przeciągu jakiegoś czasu to chyba kolejny rodzaj "skuteczności" szczepionek, prawda? art2deco: "Miłe wspomnienia, łza się w oku kreci gdy wspomnę lato z dziennymi liczbami rzędu 300 pozytywnych i 15 zmarłych." |
|
Posty: 666
Dołączył: 9 Paź 2014r. Skąd: Ostrzeżenia: 40% |
|
|
|
W Zamosciu nie bawia sie w pandemię i malują na murach Fałszywa Pandemia.W telewizji spytali emeryta co sadzi o napisach na murach to powiedzial ze powinni na czole sobie taki napis zrobić.Mlodych nie pytali, bo nie odpowiedzieli by zgodnie z linią partii.Skuteczność tych szczepionek wedlug mnie jest bliska zeru i odradzam się szczepić.
|
|
Posty: 1508
Dołączył: 14 Gru 2015r. Skąd: Ostrzeżenia: 60% |
|
|
|
bo to zwykły normalny biznes na wirusie grypy który obejmuje prawie cały świat a idioci się szczepią .... a z tego wszystkiego zamist końca pandemii koncerny zrobią sobie rondo.....
|
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
CYTAT @heniek "bo 97 osób na 100 wytwarzało przeciwciała" Czyli na 100 000 zaszczepionych 3000 nie wytworzyło przeciwciał. Na 10 000 000 zaszczepionych 300 000 nie wytworzyło przeciwciał. W takim układzie nie należy się chyba dziwić, że zaszczepieni chorują, prawda? "A drugie i to jest bardziej długotrwale i skomplikowane to ilość osób która zachorowała porównując osoby szczepione i nie szczepione z tym ze ciężko szacować jak długi kontakt miała dana osoba z patogenem." Czy dobrze rozumiem, że w przypadku szczepionek mówimy o 2 różnych rodzajach skuteczności, które odnoszą się do 2 zupełnie różnych rzeczy? I dwie osoby mówiące, że szczepionki mają 80% skuteczności mogą mieć na myśli dwie różne rzeczy? P.S. Ale utrzymywanie się przeciwciał w organizmie i ich spadek w przeciągu jakiegoś czasu to chyba kolejny rodzaj "skuteczności" szczepionek, prawda? Wieź ile czasu trwało dopuszczenie szczepionki do obrotu przed pandemia ??? średnio 10-15 właśnie dla tego ze trzeba było sporo czasu żeby zebrać dane i jest analizować. O ile nie widzę problemu szczepić osób z grup ryzyka nawet tak szybko wypuszczona szczepionka o tyle masowo szczepić populacje dla choroby z IFR 0.5% to już zabawa w doktora Mengele. |
|
Posty: 10917
Dołączył: 9 Sty 2015r. Skąd: Ostrzeżenia: 40% |
|
|
|
Dobrze ze działa. Badania nad korona wirusami trwają od lat.
W kazdym razie, gdyby nie to ze zakeczupowani są wśród nas to szpitale byłyby obecnie pełniuteńkie i wielu ludzi z innymi schorzeniami nie mogłoby liczyć na pomoc szpitalną, odebrano by im wolność do leczenia. To nie wydaje się być ściemą tylko realnym faktem do rozważenia przez każdego, słysząc kto obecnie okupuje łóżka szpitalne. Uśmiechnięta Polska i Smutny Obywatel. |
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
CYTAT Dobrze ze działa. Badania nad korona wirusami trwają od lat. W kazdym razie, gdyby nie to ze zakeczupowani są wśród nas to szpitale byłyby obecnie pełniuteńkie i wielu ludzi z innymi schorzeniami nie mogłoby liczyć na pomoc szpitalną, odebrano by im wolność do leczenia. To nie wydaje się być ściemą tylko realnym faktem do rozważenia przez każdego, słysząc kto obecnie okupuje łóżka szpitalne. Wiesz ile gl..ia c.po Moderna stworzyła szczepionek dopuszczonych do obrotu , przed pandemia ??? 0 "ZERO"!!! Czemu kraje skandynawskie wycofują szczepionki AZ, Moderna ?? |
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
https://www.visiontimes.com/2021/10/11/iceland-halts-use-of-moderna-vaccine-for-all-ages-following-increased-health-concerns.html
|
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
Nowe Badanie z Szwecji , po 7 miesiącach skuteczność szczepionki spadla do UWAGA.... 23 %
https://paper(...)=3949410 Ja był bym wkurwiony jak bym się zaczepił tym gownem miał NOP a teraz mnie czeka 3-4 dawka... |
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
Cudowna szczepionka :
https://dorze(...)sem.html |
|
Posty: 10917
Dołączył: 9 Sty 2015r. Skąd: Ostrzeżenia: 40% |
|
|
|
To może rozważysz szczypawkę Sputnik?
Uśmiechnięta Polska i Smutny Obywatel. |
|
Posty: 10917
Dołączył: 9 Sty 2015r. Skąd: Ostrzeżenia: 40% |
|
|
|
@Heniu, najlepiej będzie gdy razem przeczytamy wnioski z badan:
Interpretacja: Skuteczność szczepionki przeciwko objawowemu zakażeniu Covid-19 stopniowo maleje z biegiem czasu we wszystkich podgrupach, ale w różnym tempie w zależności od rodzaju szczepionki i szybciej u mężczyzn i starszych osób o słabym zdrowiu.
Wydaje się, że skuteczność w walce z ciężkimi przebiegami chorobowymi utrzymuje się na wysokim poziomie przez 9 miesięcy, chociaż nie w przypadku mężczyzn, starszych osób o słabym zdrowiu i osób z chorobami współistniejącymi. Wzmacnia to oparte na dowodach uzasadnienie podania trzeciej dawki przypominającej. Uśmiechnięta Polska i Smutny Obywatel. |
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
CYTAT @Heniu, najlepiej będzie gdy razem przeczytamy wnioski z badan: Interpretacja: Skuteczność szczepionki przeciwko objawowemu zakażeniu Covid-19 stopniowo maleje z biegiem czasu we wszystkich podgrupach, ale w różnym tempie w zależności od rodzaju szczepionki i szybciej u mężczyzn i starszych osób o słabym zdrowiu. Wydaje się, że skuteczność w walce z ciężkimi przebiegami chorobowymi utrzymuje się na wysokim poziomie przez 9 miesięcy, chociaż nie w przypadku mężczyzn, starszych osób o słabym zdrowiu i osób z chorobami współistniejącymi. Wzmacnia to oparte na dowodach uzasadnienie podania trzeciej dawki przypominającej. Moja interpretacja : Jednak ta nasza szczepionka jest chujowa ale jak będziesz brał kolejne dawki jesteś bezpieczny . Przypominam mowa tu o szczepionkach które miały mieć 95-97% skutecznosci. |
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
CYTAT To może rozważysz szczypawkę Sputnik? Ruch , w miarę zdrowe odżywianie, wyłączyć TV i propagandę strachu, dbać o dobry poziom witaminę D szczególnie w okresie jesienno- zimowym. Zyc normalnie i zlikwidować te szmaty . W zapasie mieć takie leki jak HCQ+ AZT, Amantadyna, lub Ivermectin. Starsze osoby , schorowane , lub otyłe powinne się szczepić.. Bardziej logiczna jest chińska szczepionka która należy do typu szczepionek inaktywowanych . |
|
Posty: 2494
Dołączył: 9 Sty 2011r. Skąd: Konto zawieszone |
|
|
|
Dziękujemy ci doktorze heńku
|
|
Posty: 10917
Dołączył: 9 Sty 2015r. Skąd: Ostrzeżenia: 40% |
|
|
|
Naukowca z Ciebie nie zrobię Heniu
Trwałość jest słaba bo tylko 5 miesięcy. No cóż, wirusy grypowe wymagają corocznego szczepienia. Przyzwyczaiłam się ze przychodzi jesień i boom nowa grypa grasuje. Ale to nawet dzieci wiedzą, ten typ wirusa tak ma, wściekle mutuje. Jesteś zaskoczony? Spodziewamy się ze ten patogen będzie co rok mutował jako nowa grypa. Miejmy nadzieje ze po 4-5 sezonach zdecydowana większość się stopniowo uodporni a sceptycy będą naturalnie odporni. Kto by chciał co roku łapać grypę. I tutaj wracamy do racjonalnego myślenia skoro sobie z tego zdajemy sprawę. Wredne choroby które udało się wyeliminować w Europie to dzięki powszechnemu wieloletniemu szczepieniu czy dzięki ofierze z mniej odpornych? Gdyby ofiara z mniej odpornych działała to by tych chorób dawno nie było,,,, Co eliminuje ryzyko w populacji? Uśmiechnięta Polska i Smutny Obywatel. |
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
CYTAT Naukowca z Ciebie nie zrobię Heniu Trwałość jest słaba bo tylko 5 miesięcy. No cóż, wirusy grypowe wymagają corocznego szczepienia. Przyzwyczaiłam się ze przychodzi jesień i boom nowa grypa grasuje. Ale to nawet dzieci wiedzą, ten typ wirusa tak ma, wściekle mutuje. Jesteś zaskoczony? Spodziewamy się ze ten patogen będzie co rok mutował jako nowa grypa. Miejmy nadzieje ze po 4-5 sezonach zdecydowana większość się stopniowo uodporni a sceptycy będą naturalnie odporni. Kto by chciał co roku łapać grypę. I tutaj wracamy do racjonalnego myślenia skoro sobie a tego zdajemy sprawę. Wredne choroby które udało się wyeliminować w Europie to dzięki powszechnemu wieloletniemu szczepieniu czy dzięki ofierze z mniej odpornych? Co eliminuje ryzyko w populacji? Ozdrowieńcy bardzo rzadko chorują powtórnie, procent reinfekcji jest bardzo niski, były badania które wykazały odporność komórkowa wieloletnia przy innych corona wirusach.. |
|
Posty: 10917
Dołączył: 9 Sty 2015r. Skąd: Ostrzeżenia: 40% |
|
|
|
Naturalna jest najlepsza, ale musisz zrozumiec ze naturalna odporność jest nam dana i jej nie kupisz ani nie przewidzisz. To nie mięsień który możesz ocenić. Jest grupa ludzi która przechodzi wirusa na tyle lekko ze nie wymaga hospitalizacji, ale jest grupa która kończy w szpitalu. Wyzwaniem jest grupa w szpitalach.
Teraz popatrz na ilość hospitalizacji i na ilość ofiar, wtedy ten procent staje się wysoki. Obrazowo mówiąc gdybyś w czasie wizyty u lekarza dowiedział się ze idziesz do szpitala na jakąś procedurę i jest takie prawdopodobieństwo ze nie wrócisz to wtedy dopiero rozumiesz o czym mówimy. Nie mówimy o bezobjawowych, lekko objawowych, ale o ciężkich przypadkach i Tobie. Ograniczając ilość zarażonych ograniczasz ilość hospitowanych. To jest właśnie ta loteria której nie rozumiesz w pełni. Trzeba być matematykiem troszkę. Szczepionka według przytoczonych przez ciebie badan w Szwecji pomaga przez 9 miesięcy w stopniu znaczącym, bardzo znaczącym ograniczyć ilość tych ciężkich przypadków. I o te nam właśnie chodzi. Zawalanie szpitali pacjentami covidowymi (oni wymagają ostrej opieki) ma dodatkowe konsekwencje w ograniczonym dostępie do leczenia zwykłym pacjentom. Grzesiu Szczęść Boże zupełnie nie rozumiał kto będzie wisiał gdybyśmy się w ogóle nie szczepili. Uśmiechnięta Polska i Smutny Obywatel. |
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
Ciekawe porównanie Ivermectin z nowym lekiem Molnupiravir Firmy Merck (koszt leku 700$)
https://www.sott.(...)upiravir |
|
Posty: 320
Dołączył: 30 Lip 2019r. Skąd: Stalowa Wola Ostrzeżenia: 0% |
|
|
|
Czytam .... czytam . Wnioski - czym wiecej wiem , tym wiecej pytań . Po co to wszystko ? Natura i geny oddzielą tych silniejszych . Czy płynąc pod prąd dasz radę ? Trzeba umazać się w tym "gównie" , przeczekać aż przejdzie sraczka . XXI , a cofamy się w rozwoju . I nic nie wiemy , kiedy nasza planeta nas unicestwi . Jak dinozaury !
|
|
Posty: 985
Dołączył: 11 Lis 2012r. Skąd: stalowa wola Ostrzeżenia: 0% |
|
|
|
Art zgadzam się z tobą tym razem w 100 %, ale Henka chcą w ch*ja zrobić i on się nie da.
|
|
Posty: 938
Dołączył: 9 Sie 2011r. Skąd: Ostrzeżenia: 80% |
|
|
|
CYTAT Art zgadzam się z tobą tym razem w 100 %, ale Henka chcą w ch*ja zrobić i on się nie da. Pisałem!! szczepić grupę ryzyka! oOdjebac się od dzieci i młodzieży.. |
|
Posty: 1905
Dołączył: 16 Paź 2020r. Skąd: Ostrzeżenia: 60% |
|
|
|
@b.l.u.e. i heniek i art2deco, która odczadziała na moment i nawet w miarę sensowny post popełniła
Możecie zaprezentować statystyki (wraz z linkami do wiarygodnych stron) dotyczące powikłań poszczepionkowych wśród dzieci i młodzieży ORAZ wskaźników zachorowalności/zgonów na COVIDa, wśród niezaszczepionych dzieci i młodzieży? Po to, żeby przekonać swoich oponentów, kto ma rację? art2deco: "Miłe wspomnienia, łza się w oku kreci gdy wspomnę lato z dziennymi liczbami rzędu 300 pozytywnych i 15 zmarłych." |
|