Masz do tego prawo

@bzk

"Masz do tego prawo"

Można powiedzieć, że od adoptowania chorego dziecka powstrzymuje Cię tylko brak wpisu Progresa.

Nie. Można powiedzieć że jesteś prowokującym debilem

@bzk

" Nie. Można powiedzieć że jesteś prowokującym debilem "

Można tak założyć, bo to Twoje własne słowa i nawet trochę wysiłku włożyłeś w to, żeby je bronić.


P.S.

Widzisz bzk. Ja nie wiedziałem, że Ty jesteś takim dobrym człowiekiem.

Jeśli teraz będziesz pisał o je..niu lewaków i ochronie zamrożonych embrionów, to ja już wiem, że to nie jest pier...e jakiegoś dzbana na forum, ale to są słowa poważnego człowieka i należy poświęcić im trochę uwagi.

Teraz pozwolisz ze ja ci żądam pytanie.
Osobiście znam przypadki zdrowych osób, dzieci i dorosłych które uległy wypadkowi albo doznały jakichś urazów gliwy(mózgu).
W wypadkach złamali kręgosłup przerywając rdzeń(wózek inwalidzki) . Jedno dziecko podczas dojrzewania straciło przytomność, przez kilka minut nie oddychalo(niedotlenienie mózgu, trwałe uszkodzenie mozgu). Z dziecka 11 letniego zrobiło się dziecko z intelektem dwuletniego bez szansy na poprawę.
Wszystkie te osoby przed śmiercią uratował sprzęt WOŚP.
Teraz mi powiedz po co? Po co ratować takich ludzi i skazywać je na inwalidztwo do końca życia? W TV Owsiak chwali się że ratuje życie, skazując niektórych na cierpienie(poszkodowanych jak i ich opiekunów), a z drugiej strony każe zabijać inne dzieci.

@Dalibor

Chyba Ci umknęło, więc wklejam jeszcze raz.


Pan Bóg pozwolił Szatanowi zrobić co chce z wszystkim co należy do Hioba. Szatan mógł np. sprzedać jego dzieci do burdelu.

Cel: pokazać, że wiara Hioba jest silna.



Dalibor, myślisz, że dla Boga ważniejsze są dzieci czy wiara?

@bzk

"Teraz mi powiedz po co?"


Nie wiesz tego bzk?


Czy chcesz porównać te osoby do chorych ludzi-embrionów w ciele matki i pokazać, że nie ma różnicy i pytasz dlaczego jedni są traktowani tak, a inni inaczej?


Jeśli chodzi Ci o 2 pytanie to powodów jest co najmniej kilka.

Nazwijmy je roboczo:
- CZAS,
- GDZIE I CZYJE?,
- CHOPPER,
- KARP,
- KA-CHING,
- PLEMNIK jako ISTOTA ŻYWA,
- może coś jeszcze się pojawi.

No nie wiem. Dlatego się pytam. Wiele kobiet ma takie postulaty. Nie chcą wegetacji z chorym dzieckiem. Więc po co tworzyć chorych na salach operacyjnych?

Jeśli chodzi Ci o 2 pytanie to powodów jest co najmniej kilka.

Nazwijmy je roboczo:
- CZAS,
- GDZIE I CZYJE?,
- CHOPPER,
- KARP,
- KA-CHING,
- PLEMNIK jako ISTOTA ŻYWA,
- BÓG,
- PTSD,
- może coś jeszcze się pojawi.

Może rozwiń każdy

Jeśli chodzi Ci o 2 pytanie to powodów jest co najmniej kilka.

Nazwijmy je roboczo:
- CZAS,
- GDZIE I CZYJE?,
- CHOPPER,
- KARP,
- KA-CHING,
- PLEMNIK jako ISTOTA ŻYWA,
- BÓG,
- PTSD,
- PEDAŁY,
- może coś jeszcze się pojawi.


"Może sprecyzuj każdy"

Na razie jeszcze analizuję Twoje pytanie. Jak skończę się zastanawiać, to obiecuję, że sprecyzuję.

To jeszcze napisze że ja nie jestem przeciwko WOŚP. Moim zdaniem właśnie takie fundację rząd powinien wspierać a nie fundację rydzyka

bracie dzbanie sprecyzuj się

analizę zostaw

do analizy nie masz głowy

@bzk

Zacznę od PLEMNIK jako ISTOTA ŻYWA, bo ten wątek już się przewijał wcześniej w dyskusji.

Człowiek to człowiek.
Plemnik to plemnik.

A

Embrion to embrion.


Czy Embrion to człowiek?


Jeden powie, że embrion to człowiek, a drugi, że człowiek, który się urodzi to człowiek.

Embrion da się zamrozić.
Plemnik da się zamrozić.

Człowieka urodzonego się nie da. (na razie)

Embrion w pierwszych fazach może przebywać poza organizmem matki. Potem jest już zależny od niej. Potem znowu przestaje być zależny.

Dziwne są te przejścia od niezależności do zależności i znów do niezależności.


Chociaż przestają być tak bardzo dziwne, jeśli przestaniesz myśleć o CZŁOWIEKU jako o CZŁOWIEKU, a zaczniesz o nim myśleć jak o ZBIOROWISKU komórek ALBO ekosystemie.

Ale nie chcę się o tym za dużo rozpisywać.


Istotne jest to, że są ludzie, którzy powiedzą Ci, że płód to nie jest człowiek. I nie będą go ratować. Ale będą ratować człowieka, który już się urodził. I to jest pierwszy powód dla którego się kogoś ratuje.

Być może takie spojrzenie jest archaizmem. Być może jest jakimś kompromisem albo zaakceptowaniem rzeczywistości.


P.S.

Ile osób odpowiedziało na pytanie czym jest plemnik? Istotą żywą? Człowiekiem? Jakimś innym gatunkiem? Jest martwy?

Prawie nikt nie odpowiedział. Chyba Ty napisałeś, że plemnik to plemnik. I dodałeś, że chyba jest żywy. Ale ta odpowiedź nic nie wyjaśniała.

Dlaczego nikt nie odpowiedział? Bo dla tych, którzy mają wyje...e na płody to bez znaczenia. A dla obrońców życia, uznanie plemnika za istotę żywą niesie za sobą ryzyko uznania, że trzeba plemniki CHRONIĆ. A parę osób ma parę plemników na sumieniu. Dlatego nikomu nie jest na rękę zagłębianie się w ten temat.

To co napisałeś nie zmienia faktu że ratując człowieka po wypadku lub zdarzeniu losowym, człowiek ten w wielu przypadkach zostaje osoba niepełnosprawna i uzależniona od innych. A przeciw temu jest też proces. Aby nie wegetować. Więc dalej nie rozumie po co ratować.
W styczniu Owsiak będzie się chwalił ze ratuje wczesniakow. Wiesz ile problemów z tymi dziećmi mają rodzice po urodzeniu? Po co ratować? Nie mówię o wczesniaku który urodził się miesiąc wcześniej tylko o takim co waży 500g. W styczniu będzie ratował a teraz chce zabijać. O co tu chodzi?

@bzk

"W styczniu będzie ratował a teraz chce zabijać. O co tu chodzi?"

To akurat dobre jest i dorzuca kolejną rzecz do rozważenia.

@bzk

Przepraszam, jeśli nie odpowiem bezpośrednio na stawiane pytania i czasem może się wydawać, że odbiegam od tematu, ale mam nadzieję, że jak już wszystko napiszę to te poszczególne fragmenty zaczną się zazębiać.


CHOPPER czyli WYBÓR


Mark "CHOPPER" Read to był australijski bandzior, który potrzebował przeszczepu wątroby. Jak sam powiedział, nie próbuje znaleźć dawcy do przeszczepu, bo nie zasługuje na to i woli, żeby jakieś potrzebujące dziecko je dostało.

Takiego bandziora nie można zmusić do tego, żeby się zgodził na przeszczep i żył dłużej.



Z polskieradio.pl:

"Około 15.30 papież wypowiedział po polsku ostatnie słowa swojego pontyfikatu: "Pozwólcie mi odejść do domu Ojca". "

Nie znam dobrze tematu, ale mirek777 pisał coś o "uporczywych terapiach", których nie chciał papież.

Czy papież mógł podjąć decyzje o tym, czy może odejść do domu Ojca?



Jezus mógł wraz z uczniami opuścić potajemnie miasto i uciec.

"«Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ode Mnie ten kielich! Jednak nie moja wola, lecz Twoja niech się stanie!» 43 Wtedy ukazał Mu się anioł z nieba i umacniał Go."



Chopper mógł (prawdopodobnie żyć dłużej), ale wybrał śmierć.

Papież mógł (prawdopodobnie żyć dłużej), ale wybrał śmierć.

Jezus mógł (prawdopodobnie żyć dłużej), ale wybrał śmierć.



Każdy z nich miał WYBÓR.



Czy każdy człowiek powinien mieć taki wybór czy nie?


Jeśli Owsiak chwali się, że ratuje dzieci to tym samym daje im wybór? Czy skazuje je na cierpienia?


policyjny_troll pisał o tym, że "matki zabijają dzieci nie dając im wyboru."

Jeśli matka zabija nienarodzone dziecko to temu dziecku takiego wyboru nie daje.


Jaki jest problem z dziećmi nienarodzonymi (zwłaszcza płodami z bardzo dużymi wadami rozwojowymi) i WYBOREM?

Nie chodzi o to czy ma wybór czy nie. Czy przeżyje czy nie. Oni mówią coś teraz a za dwa miesiące będą mówili co innego.
Tak samo posłanka lewicy. Nie pamiętam nazwiska. Teraz chce zabijać dzieci (dla niektórych płody, embriony zarodki, jak zwał tak zwał) a za 1,5 miesiąca będzie przeciwna zabijaniu karpia. Chore

@bzk

O co dokładnie chodzi z tym karpiem? Dlaczego mamy nie zabijać karpia? Coś tam słyszałem, ale w sumie nie pamiętam JAKI JEST POWÓD NIEZABIJANIA karpia.

@bzk


BÓG.

Są różne tradycje. Różne religie. Różne sposoby postrzegania Boga. Różne systemy filozoficzne. Różne systemy moralne.

Ale pomimo wielu różnic, bardzo często mają wiele punktów wspólnych. Zakładam, że we wszystkich społecznościach na świecie, są ludzie, którzy ratują życie innych ludzi. Jacyś lekarze, strażacy, żołnierze, policjanci, mnisi, mniszki, itp

I część z tych ludzi może nie postrzegać płodu jako człowieka, co nie oznacza, że nie wbiegną do płonącego budynku, po to, żeby uratować staruszkę albo dziecko.

Bo tak im każe Bóg, religia, filozofia, tradycja, wartości, którymi się kierują w życiu. I to może być drugie wytłumaczenie.

To w co wierzą każe im ratować tych, którzy się już narodzili, ale nie przeszkadza im to usuwać ciążę, bo dla nich płód to nie dziecko.

Można powiedzieć, że to WIARA każe albo pozwala im robić i jedno i drugie.



To tak jak w opowieści o Samarytaninie, który pomógł.

Samarytanin w tamtych czasach, dla ludzi, którym Jezus opowiadał tę przypowieść to było takie skrzyżowanie nazisty z bolszewikiem, LGBT i kobietą, która chce usunąć ciążę.

Ale co powiedział Jezus?

Jezus powiedział, że kapłan przeszedł obok rannego człowieka i nie pomógł. Lewita też nie pomógł. Kim byli lewici? Potomkami tych Lewitów, którzy z Mojżeszem wyrzynali swych pobratymców.


Kto pomógł?


Samarytanin.


Taki Owsiak.





@bzk

Czy Twoim zdaniem powinno się zabronić aborcji, w przypadku, gdy do zapłodnienia doszło w wyniku gwałtu?

Przed świętami się dowiesz jak pani z lewicy będzie nawoływać do oszczędzenia karpii bo cierpią

@bzk

Z tym karpiem, to chyba jednak chodzi o coś innego.


Nie chodzi o to, żeby oszczędzić karpia, bo cierpi.


Chodzi o to, żeby go zabić w jakiś szybki, w miarę bezbolesny sposób, najlepiej jeszcze przed przyjazdem do sklepu, żeby się niepotrzebnie nie męczył, skoro i tak ma umrzeć.



W tym konkretnym przypadku pobudki dotyczące karpi i aborcji z powodu wad letalnych płodu są chyba dosyć podobne.

Czyli Ks. Isakowicz-Zalewski miał racje .



"2020 10 27 Strajk Kobiet"

https://www.youtube.com/watch?v=oc5LPyLvQ8s

@Dalibor

Tutaj też trochę ZASKAKUJĄCYCH informacji o aborcji.


https://www.onet.(...)30bc1058


Zwłaszcza o CUDACH ABORCJI dokonywanych przez Świętych.

Ale to onet.pl, więc może Dalibor, Ty mógłbyś potwierdzić czy takie rzeczy faktycznie miały miejsce.

A teraz trochę danych chciałbym wam przestawić:
Ów rzekomy kompromis, to układ, jaki religijni ekstremiści, wbrew woli społeczeństwa, zawarli sami ze sobą. Jego skutkiem był nagły spadek liczby aborcji z ponad 100 tysięcy rocznie (końcówka lat 80), do koło 500 rocznie. Ta liczba później rosła, by się ustatkować na poziomie około 1000 legalnych aborcji rocznie.

Tak więc to jeden sposób mierzenia skutków kompromisu: 99% kobiet, które normalnie przerwałyby niechcianą ciąże, są zmuszone donosić ją wbrew woli, lub przerwać w podziemiu aborcyjnym, tudzież korzystać z turystyki aborcyjnej.


W Polsce wykonuje się 123 razy mniej aborcji niż wynosi średnia dla wszystkich krajów, dla których posiadamy dane.

Gdyby przyjąć to porównanie jako miernik, wyszłoby, że kompromis aborcyjny, którego wielkim fanem jest Hołownia, już teraz zmusza do rodzenia niechcianych dzieci 99,9% kobiet.

W Irlandii wykonywano 45 razy więcej aborcji niż u nas.

Litwa to prawie 100 razy więcej aborcji.

W USA blisko 200 razy więcej aborcji.

Nawet w Katarze wykonuje się 11 razy więcej aborcji niż w Polsce.

Polski kompromis nie jest normalny. Nie jest zwyczajny. Jest unikalnym na skalę światową barbarzyństwem, skutkiem narzucenia narracji skrajnych religijnych ekstremistów, którzy pracowali ponad podziałami politycznymi. W kwestii aborcji Hołownia i inni zwolennicy tego kompromisu byliby ekstremistami nawet w islamskich satrapiach.

Mam wrażenie, że pojawił się tu nastrój, jakby wybory miały być tuż-tuż. Nie będą. A jeśli nawet miałyby być, to wnet się okaże, że jednak pis, bo bynajmniej nie zabiorą bombelkom i nie oddzadzom żydom jak kce czaskowski. Przy okazji same wybory moga być takie jak prezydenckie - opozycji da się tyle, by poczuła, że ma w sobie potencjał na zmianę, jednocześnie dbając o to, by tylko na tym poczuciu się skończyło. W międzyczasie co bardziej aktywnym feminazistkom jakieś tituszki, eem, znaczy "nieznani sprawcy" trochę twarze obiją i będzie spokój.
https://slwstr.net/blog/2020/kompromis-zmusza-do-rodzenia-99-kobiet-w-niechcianej-ciy