Magdalena Z. zabiła 2 dzieci, a potem popełniła samobósjtwo. Nie chciała oddać dzieci mężowi.

Jak panstwo polskie moze oddawac wlasnych obywateli innemu panstwu. Czy ktos ma moze wiecej informacji dlaczego odebrano tej matce dzieci?? Jesli dlatego , ze byla Polaka i niemial pieniedzy ??? Ktory sad wydal nakaz odebrania dzieci : niemiecki czy polski??

Przecież dzieci miały obywatelstwo niemieckie, kobieta umownie miała przyjechać do Polski z dziećmi na dwa miesiące i po tym czasie wrócić z nimi do Niemiec. I tak została w Polsce na rok utrudniając ojcu kontakt z dziećmi. To że się rozwodzili nie decyduje odgórnie że prawa do opieki nad dziećmi przejmie matka, a wręcz na tym przykładzie widać że lepiej gdyby od początku ojciec miał prawo do opieki, przynajmniej niewinne dzieci by żyły...
Ps. Wyrok wydał sąd w Rzeszowie.

Dalej nie odpowiedziales na pytania. Polskie dzieci sa tez zabierane w Niemczech , Norwegii pomimo , ze maja tylko polskie obywatelstwo. Matka byla Polaka wiec dzieci tez w kazdej chwili mogly sie ubiegac o obywatelstwo. .

Z tego co piszesz to kobieta specjalnie uciekla do Polski i.

Urzednik nie chcial opuscic jej domu.A ona ostrzegala ze sie zabije .Wina urzednika na 100 %.Teraz go beda kryc i nie podadza nazwiska.

Widac , ze media jakos niepodaja najwazniejszych faktow. Widac , ze sa pomijane fakty ktore mogby zbulwersowac spoleczenstwo.

Operuje tylko i wyłącznie na informacjach oficjalnie podanych. Nie snuje domysłów i nie wiem czy kobieta groziła kuratorowi że się zabije. Wiem natomiast z mediów że do akcji był wysłany kurator, psycholog i asysta policji, która na polecenie kuratora została poproszona aby pozostać przed domem aby nie wzbudzać traumy. Jedynie z tego ostatniego możemy dochodzić czy kurator dopuścił się zaniedbań nie wpuszczając policji do domu (moim zdaniem tak). Jednakże nadal pamiętajmy że jedyną osobą winną morderstwa jest matka dzieci. Nie możemy usprawiedliwiać morderstwa i szukać winnych wśród osób postronnych, oni zaniedbali obowiązki służbowe, ale nie są mordercami. Według prokuratury w Rzeszowie, dzieci w trakcie postępowania o prawa rodzicielskie same wyrażały tęsknotę za ojcem i życiem w Niemczech za kolegami itp. Pamiętajmy że dzieci dopiero od roku mieszkały w Polsce, lecz jak już wspominałem miały obywatelstwo niemieckie i tam się wychowywały. W świetle prawa kobieta uprowadziła swoje dzieci z kraju z którego pochodziły. Wierzę oczywiście że były szczęśliwe z matką, ale według ich zeznań były również szczęśliwe z ojcem. Rozwód rozwodem, rodzice mogą się nienawidzić, lecz pamiętać trzeba że dzieci w tym przypadku miały obojga kochających rodziców. I nie można tu wykazywać się egoizmem i "porywać" dzieci. PolakzPolski4 napisałeś że co z tego że dzieci miały obywatelstwo niemieckie, skoro mogły ubiegać się o polskie. No właśnie poprzez czyny swojej matki już nigdy nie będą mogły starać się o polskie. Winny jest zawsze morderca i nic tego nie zmieni. Podsumowując tragedia ogromna dla każdej z obu rodzin.

Zatestowany bardzo trafnie i dokładnie to wytłumaczył. Czyn matki nie ma wytłumaczenia, chora głowa i tyle.

Nie tylko przeprowadzenie akcji budzi zastrzeżenia proceduralne ale nieznany powód pozbawienia matki praw do dzieci. Nie usprawiedliwiajmy odebrania dwójki dzieci matce przez to, ze te chciały być z oboma rodzicami, ale czy wydarzenie tutaj nie jest wynikiem wcześniejszej decyzji sądu.

Bardzo dobrze ze chcieli odebrać. Jak bidoki nie macie pieniędzy, to nie róbcie dzieci. Potem chodzą w obdartych ciuchach i nie maja co jeść.

Art2deco a czy uprowadzenie dzieci, nie dotrzymanie postanowień sądowych, zeznania dzieci nie są wystarczającym dowodem? Kobieta miała przyjechać z dziećmi do Polski na 2 miesiące, nie dotrzymała postanowień i nie zamierzała wrócić do Niemiec, mimo że dzieci tego chciały. Proszę wybaczyć ale każde nasze postępowanie niezgodne z prawem skutkuje jakimś ograniczeniem naszych praw, jako osoby dorosłe mniemam że zdajemy sobie z tego sprawę. Nawiązując również do tego co napisał /a "b.l.u.e", NIE WIEMY czy owa Pani nie miała jakichś problemów natury psychicznej i to nie zadecydowało o wyniku rozprawy nad przyznaniem praw do opieki dla ojca, gdyż nie mogę znaleźć w mojej głowie choćby odrobiny zrozumienia dla jej postawy.

Dalej nie odpowiadasz na pytania jakie postawilem na poczatku. Czy decyzje o odebraniu dzieci podja sad niemiecki ??? Ojciec dzieci byl Niemcem. Dajesz wymijajace odpowiedzi . Obywatelstwo mozna zrobic w ciagu miesiac a dwuch jesli sie ma rodzica polaka .

bodajże w Polsacie mówili, ze nie leczyła się psychiatrycznie i nie miała problemów tego typu...

Zabranie dzieci matce, to jest ogromna trauma...
a tak w ogóle 4 latek sobie może mówić co chce... Problemem było pewnie to, ze miały nienasze obywatelstwo wiec nasz sąd musiał je wydac państwu, którego były obywatelami... Zapewne tylko o to chodziło...

Nie musial tylko chcial. Polskim rodzinom tez sa odbierane dzieci w innych krajach pomimo faktu posiadania tylko polskiego obywatelstwa

Jak narazie to wnioski moje sa takie(moge sie mylic - informacje mam tylko z prasy) : Polka brala rozwod z Niemcem , gdzie niemiecki sad postanowil , ze dzieci pozostana przy ojcu. Mama dzieci nie chca sie zgodzic na oddanie dzieci ojcu postanowila pod pozorem wakacji postanowila pojechac do Polski w celu zatrzymania dzieci. Niemiecka policja skontaktowala sie z „ polskimi „ urzednikami . Tzw ,, polscy „ urzednicy na uslugach niemcow postanowili zabrac dzieci kobiecie , ktora mozliwe , ze w akcie desperacji i rozczarowania postawa jej rodakow postanowila pod wplywem impulsu zabic siebie i dzieci.

Dwa polskie sądy dwóch instancji zdecydowały o oddaniu dwóch małych obywateli niemieckich państwu niemieckiemu...
Dlaczego sąd nie miał oddac obywateli ich państwu...

Mryszard szanowny Panie zabranie dzieci matce to jest ogromna trauma, ale w normalnej rodzinie zabranie dzieci ojcu to również ogromna trauma, nie możemy oceniać przez pryzmat kto bardziej cierpi ojciec czy matka bo w brew pozorom najbardziej cierpią dzieci które często są kartą przetargową. Pisanie ze to trauma dla matki to takie trochę "mój ból jest lepszy niż Twój".Kończąc temat podsumuje że jeżeli ta matka byłaby w pełni poczytalna to nie zabiłaby siebie i swoich dzieci, tylko o nie walczyła, na jej miejscu jeżeli moje dzieci miałaby zabrać kobieta nawet z drugiego krańca świata to robiłbym wszystko żeby być jak najbliżej nich. I nadal twierdzę że każdy normalny człowiek zrobiłby wszystko żeby dzieci były szczęśliwe pomimo rozwodu rodziców, a nie martwe.

Glupoty piszesz - w kazdej chwili mogli zrobic polskie obywatelstwo ( to tylko papier) , a w praktyce byli w polowie Polakami z krwi i kosci poniewaz matka byla Polaka. Obywatelstwo mozna bylo zrobic zapewne szybko jesli matka by tylko o to wystapila.

Duzo krajow odwiedzilem i duzo histori Polakow poznalem. W krajach zachodnich urzednicy do konca nie chca wypuscic dzieci i podpowiadaja swoim obywatela co maja robic by te dzieci pozostaly w tym kraju w ktorym sa obecnie niestety na to wyglada , ze sprzedali swoja obywatelke i jej dzieci.

Dzieci miały niemieckie obywatelstwo.
Wyrok o powrocie do Niemiec zapadł w sądzie niemieckim.
Potem polskie sądy wydały wyroki które były zbieżne z niemieckimi.
Wszystko odbyło się zgodnie z prawem.
Przekazanie dzieci ojcu nie jest zdradą.Ojciec nie był pozbawiony praw rodzicielskich.
Najwidoczniej coś pomiędzy nimi się nie układało,ale to nie powód do morderstwa.

Przyjmijmy że ojciec to "wredny szwab",a matka polka okazała się "patriotką?
Jaka normalna kobieta zabija własne dzieci?
Ale to ona jest ta "dobra",a nie wredny Niemiec.

ja to raczej myślę o tym jaki to był dla tej kobiety szok, że zrobiła coś takiego... ze nie pomyslała... okropne...

a być bliżej dzieci w Niemczech? skoro się rozstała z mężem to moze nie miała gdzie tam mieszkać, pracować, nie znam sytuacji, ale sąd zrobił co musiał bo takie są przepisy... Obywatel Niemiec ma mieszkać prawo u siebie... Skoro rodzina nie postarała się o prawne zapewnienie pobytu dzieciom w Polsce, to przepraszam co sąd mógł zrobić i właśnie dlatego, że uznali, że ojciec ważny i dobry, to nakazali mu oddać...
Gdzieś czytalismy, ze dzieci tęsknily do Niemiec, do przyjaciół swojego środowiska. Kij ma dwa końce.

To co zrobili urzednicy to jedna wielka zdrada . Wychodza nowe fakty mowiace , ze ,, polscy „ urzednicy zamiast pomoc kobiecie to pomagali niemieckim kolegom. Zdrajcy !!!

Dajcie spokój rodzina zmarłej jest załamana. Zrobiła straszną rzecz i dzieciom nikt życia nie wróci. Ojciec dziewczyny jest na smraju załamania nerwowego i te komentarze nie pomagają. Ta rodzina już wiele przeszła, a w tym temacie nic więcej się nie da zrobić.

Piszecie że zabranie dzieci to trauma dla jednego albo drugiego rodzica a nikt nie pisze że to przede wszystkim trauma dla dzieci!!!

Rodzice przy rozwodach myśla tylko o sobie a dzieci często są przedmiotem rozgrywki. Dorośli zaslepieni nienawiścią do siebie wykorzystują dzieci żeby udowodnić coś byłemu małżonkowi.

Jak widać posuwają się nawet do tego że zabije a nie odda!